êtes arrivée dans le:: quartier + + alors moi c'est:: j'ai commencé dans l'quartier y a douze ans + mmh mmh + dans ce- quartier Daumesnil avant j'étais à Reuilly + d'accord donc euh: j'ai pris une loge à Reuilly + boulevard de Reuilly euh:: au XX + et là j'suis arrivée ici euh + à la Brèche aux Loups euh: bah y a douze ans + ça va faire douze ans mais vous êtes donc au mois d'août une: une habitante du douzième depuis très très longtemps non non parce que Reuilly c'est: ça fait quinze ans douze ça fait quinze ans ça fait quinze ans quinze ans seulement et avant ? j'étais dans l'vingtième j'ai habité: vingt-cinq ans + d'accord dans l'vingtième et vous êtes née dans le:: non je suis vingtième née en Normandie + + dans une dans la Manche vous êtes une Parisienne: d'émigration voilà voilà [rires] voilà oui oui oui + oui + et vous: ? euh: moi aussi + je suis dans l'quartier depuis 1970 + oui: ça fait trente-huit ans + ah oui ça commence à:: compter un moment là à compter pas mal voilà + j'ai j'ai divorcé mais vous y êtes et oui: je j'me suis remariée je suis venue dans l'quartier autrement j'habitais dans l'dix-neuvième + oui: et dix-neuvième ou à: la place des Fêtes vous êtes une habitante du dix- -neuvième:: oui enfin par vous êtes née dans l' dix-neuvième non je suis née à:: à Talence en Gironde mais je suis de l'Ile de la Réunion mes parents sont de l'Ile de la Réunion + d'accord on est arrivés en France en::: quarante-sept + oui: + puis depuis on est restés oh vous étiez toute petite + oui bah j'avais j'ai j'ai soixante-dix ans actuellement ah vous n'les faites pas alors [rires] du coup oui je x j'avais euh dix ans + d'accord + et vous avez des souvenirs de: oui j'ai des souvenirs d'enfance de l'Ile de la Réunion oui un petit peu parce que + à dix ans c'est faible hein malgré tout +
et alors + l'une et l'autre: + vous êtes vous avez l'intention d'rester dans c'quartier maintenant ou:: moi j'voudrais bien rester + mais:: oui mais + oui j'aime bien c'quartier et pourquoi ? + bah parce que il est: + il est: tranquille euh: si on veut + mais euh il est agréable mmh mmh agréable par rapport euh: au quar- le vingtième était plus: + c'était plus mouvementé plus mouvement- plus mouvementé ah pas les mêmes gens + pas les mêmes gens c'est la population c'est pas oui tellement le: l'architecture: les grands trottoires enfin je bah même l'architecture est plus belle que ah si elle est plus belle l'vingtième où j'habitais + vingtième c'était HLM c'était des ca- comme on dit + chez nous des cages à lapin mmh mmh que là non c'est plus:: c'est plus structuré ah cet immeuble est un bel immeuble ah oui les les immeubles mais les immeubles oui d'anciens sont beaux ici dans l'douzième j'trouve oui + ils sont beaux + oui oui moi j'trouve que les immeubles du douzième sont beaux + puis j'aime bien l'quartier du douzième + beaucoup d'commerçants y a tout c'qu'on veut oui on a euh:: tout au pied de de de la maison mmh mmh oui et puis euh:: + les gens sont pas les mêmes + les gens sont pas les mêmes oh ils sont agréables on a l' marché oui on a on a les gens sont sympas sont plus conviviaux: sont plus souriants: oui oui oui oui et euh: + les les les gens s- s- c'est pas les mêmes on est plus sécurisés voilà voilà c'est mmh mmh pas l'même milieu qu'le vingtième hein on est plus sécurisés quand même ici les gens sont quand même plus euh + y a quelques jeunes parce que y a l'collège à côté + mais euh:: puis y a beaucoup ça ramène beaucoup les jeunes ça les ra- le collège ramène beaucoup mmh mmh mais autrement non moi j'trouve j'aime bien + oui
j'aimerais bien rester + mais l'problème c'est qu'après quand j'vais partir d'ici + i- est-ce que j'aurais un x j'ai demandé un HLM + vous pouvez demander à la mairie à la mairie mais c'est très difficile d'obtenir ah oui mais bon même pour des vieux serviteurs de l'école [rires] eh oui oui oui c'est très dur c'est pas: c'est très dur ils nous oui donnent mais sou- des fois ils ont du mal à nous redonner dans l'douzième on peut exi- on peut demander on demande + mais c'est très difficile y a madame Hacquelon qu'était dans le mmh qu'était gardienne à:: la place de x elle a atté- bah elle a atterri quand même dans l'douzième elle j'crois aussi à Vince- à:: à:: Porte de: Vincennes c'est ça ? oui oui oui à Vince- est-ce qu'au bout d'un moment vous avez tous vos amis là: donc euh::: oui voilà c'est ça c'est pas agréable hein c'est pas agréable de partir quand:: de partir et d'se retrouver dans un endroit où on connaît personne personne c'est difficile se réadapter à nouveau c'est ça oui oui mmh + et vous aussi vous ah moi oui moi oui êtes contente du: moi j'me plais ici et en plus j'suis propriétaire + oui alors donc vous ne j'me plais:: vous n'risquez plus d'partir vous+ peut-être plus tard encore je sais pas mmh mmh mais dans l'immédiat non moi j'me plais ici + j'suis bien + + ce quartier me plaît énormément +
et alors + y a y a des quar- des endroits où vous ne retourneriez pour rien au monde sinon ah oui + ah oui + entre autres le ving- -tième ? entre autres le vingtième + oui moi l'dix-neuvième place des Fêtes ça a changé ils ont oh: tout refait tout: tout reconstruit + non je je je voudrais pas Dieu sait qu'j'aimais bien l'quartier + maintenant plus + + plus du tout + ça a tout changé c'est trop:: + + y a des maisons des: des: des HLM: des HLM voilà des c'est déstructuré tellement haut ça n'a plus le:: ah ça plus l'même charme mmh mmh que ça avait ça a plus l'charme que ça avait moi j'l'ai connu aussi parce que j'ai habité dans l'vingtième à côté + c'est rue du Télégraphe j'habitais oui j'connais et: et euh:: ou la place des Fêtes aussi ah oui ah oui euh:: vous l'connaissez ? moi j'ai vu mes enfants on allait avec mes enfants au s- au square on descendait on allait aux Buttes-Chaumont mmh mmh ah oui mais c'est plus pareil non ça existe quand même hein les Buttes-Chaumont oui mais c'est oui oui: ils existent toujours mmh mmh mais euh: c- y a quelque chose de changé ce dont vous parlez l'insécurité voilà oui les bandes: ah oui mmh où où moi où j'habite: j'y retournerai pas ou + non j'aimerais pas y retourner y a beaucoup des plus des non d'ethnies j'y retourne pas mais c'est j'y vais pas il s'est passé quelque chose: non mais les gens sont vous avez trop très non mais y a trop de: de:: + moi j'y suis retournée mais y a trop d'ethnies y a trop de mélange de races y a trop on est plus chez nous ouais c'est trop on est plus non bon ah oui je suis p- y a deux choses au fond que vous dites + y a + le sentiment d'insécurité + si oui les gens sont oui sont pas menaçants mais non mais quand même ils sont quand même ils sont c'est + on est trop habitués maintenant on est plus chez nous on est trop habitués ici dans s- dans l'qu- c'est p- les gens sont pas les mêmes + mmh d'accord c'est ça et on est plus euh: oui vous vous sentez comme étrangère voilà voilà à l'endroit où vous habitez voilà voilà trop minoritaire voilà ouais tout à fait voilà mmh les gens ont l'droit à tout tout l'monde je j'suis pas du tout euh:: raciste ni rien ah c'est pas du mais euh:: racisme + y a des choses que ça m'dépasse + mmh mmh parce que ils sont trop:: y a trop d'ch- y a des choses qui s- s- + c'est pas possible
mais + vous pensez il vous est arrivé des choses: + dans l'vingt- précises: ou bah moi le- c'est plutôt j'aimerais pas retourner où j'ai été parce que j'ai eu des choses: + difficiles + oui euh::: je me suis retrouvée toute seule avec mes enfants + j'ai eu des choses difficiles donc j'aimerais pas y retourner c'est aussi des mauvais souvenirs voil- voilà j'ai pas des bons souvenirs mmh mmh j'ai pas des bons souvenirs + j'aimerais pas y retourner par rapport à tout ça + parce que je m- y a des choses que: + mmh + que j'aime pas mmh + ah moi c'est l'contraire j'aimais bien moi la place des Fêtes + je regrette + actuellement non + je je le cadre me plaît plus du tout l'atmosphère a trop changé voilà oui mais auparavant si j'aimais beaucoup le quartier + mais votre quartier là il m- il est un peu mélangé non justement quand on ici oui descend la Brèche aux Loups oui mais euh:: y a des HLM je crois oui bah et le square oui aussi contenant là la dernière fois j'ai croisé justement des gamins:: y a beaucoup d'jeunes oui oui y a beaucoup d'jeunes qui traînent en bas oui oui mais y a l'collège mmh mmh y a l'collège le collège c'est pour ça il ramène beaucoup les jeunes ça attire mais c'est c'est euh: beaucoup les jeunes mais c'est pas pareil c'est pas pareil et puis là bas ils gen- sont beaucoup plus gentils et: quand même l'vingtième est un peu: trafic où où j'habitais moi + y avait beaucoup d'trafic hein de drogue aussi y avait la drogue y avait la drogue tout ça ah oui c'était ça + y avait aussi l'problème de trafic de drogue vous voyiez ça Place des Fêtes c'est connu aussi oui aussi oui puis même moi où j'habitais c'était des HLM c'étaient des gens très + pas aisés + mais mo- on était tous par- mis à la même enseigne + mais c'est y avait quand même de la drogue qui traînait partout: mmh mmh dans les couloirs bah ici aussi dans les caves dans l'quartier aussi y a eu y en a parce que y en a hein y a une antenne de police là un peu plus loin mmh mmh dans une::: dans le square Contenau dans le square non + + là l'autre square + ah oui j'sais pas où il est y a une antenne de mmh mmh police parce que y avait euh un trafic énorme de drogue un moment donné mmh oui bon + ça c'est pas réservé malheureusement aux quartiers pauvres aux quartiers nord on en trouve:: un pauvres y en a partout un peu partout oui oui partout avec les x oui mais: + j'comprends c'que vous dites oui que du coup oui ça fait: + une atmosphère péni- ble:: pénible voilà oui oui oui avec des drogués oui voilà voilà dont on sait jamais comment ils vont réagir:: voilà oh oui oh oui des choses comme ça c'était ça qui est triste oui ça a été des fois c'est c'est ça qu'est embêtant oui moi mais moi j'ai eu d'la chance + mmh mes
enfants n'ont pas été euh + moi ils traînaient pas la rue + mmh mmh déjà d'une part + donc euh: ils rentraient d'l'école ils montaient à la maison + ils restaient pas dehors hein moi donc ils sont passés à côté d'tout ça oui + oui j'ai eu d'la chance pour ça + c'est vrai qu'j'ai eu d'la chance + mais j'étais là + mmh ah bah c'est ça faut j'étais là être présente hein c'est sûr j'étais là y a des parents qui sont trop laxistes qui disent + "pouh on laisse les gosses ils font c'qui veulent" mmh mmh et après ils viennent pleurer qu'les enfants font des bêtises mmh mmh mais les parents sont pas là non plus hein oui + donc faut être là moi j'dis "faut être là +" bien sûr moi ils ont tous eu un métier + tous eu + pas toujours des des ils ont tous un métier ils ont tous été à l'école ils ont: fait c'qu'il y avait à faire donc ça s'est bien passé pour eux oui +
oui + et dans le:: quartier alors y a des espaces verts euh Bercy euh oui oui la coulée verte la Coulée Verte là oui vous y allez ? + d'temps en temps vous en profitez ou ça m'est arrivé pas trop non pas beau- pas trop pas trop c'est assez désert aussi hein y a pas beaucoup de: y a des endroits qu'c'est c'est fréquenté et d'autres pas oui + alors faut vraiment trouver la oh la Coulée Verte oui ? vous trouvez pas ? j'sais pas j'vous dis ça parce que c'est un endroit d'promenade pour nous de: oui mais quand on part de: Picpus par exemple oui toute cette partie là c'est vraiment: avec le tunnel triste hein c'est oui tout ça ça vous ça c'est triste oui par là d'accord mais après c'est agréable y a des des a- arrivé à Reuilly oui avec le jardin par là oui par là c'est joli oui ça va oui mais enfin vous n'avez pas trop l'occasion moi j'ai pas trop l'occasion d'y aller beaucoup hein parce que: non pas trop bah non moi j'suis
pour vous l'quartier c'est plutôt: les les rues vraiment x oui voilà oui les rues oui oui + oui oui les rues et on y est bien parce que y a plein d'commerçants on a oui tout c' oui qu'il faut + d'accord on a tout tout du coup vous n'allez pas dans les grandes surfaces vous restez ah si ah si ça nous arrive oui ça nous arrive oui d'y aller oui oui + non mais: mais on est pas très euh:: dans les grandes grandes surfaces comme Carrefour ou tout ça + c'est pas l- on va une f- une fois par hasard une fois d'temps en temps on y va mmh mais autrement on est pas ad- moi j'suis pas adepte des des oui oui de ça j'préfère les les commer- + moi j'dis "les commerçants du quartier doivent vivre hein" oui donc euh: il faut aussi euh:: faut aussi le les faire travailler donc vous allez: sur la place y a::: c'est un x oui y a oui c'est ass- x c'est un x Monoprix:: c'est un x Market ou un: j'sais plus non y a c'est un c'est un x Market c'est un x Market avant oui c'était Attac oui c'est ça + Attac Attac c'est ça oui oui et puis y a y a Franprix en bas là moi moi j'aime bien mmh mmh y a Franprix y a G20 + y a les Monoprix de chaque côté de Prisunic de chaque côté oui oh on est + très encadrés oui oui hein question commerce: oui oui mmh
y a pas et le marché ? et le marché ? tous l'mardi et oui l'vendredi ça c'est les x vous faites ouais le marché oui ah oui ah oui oui oui ça c'est important quand on peut l'faire on l'fait x là-bas oui ouais et vous avez des commerçants: attitrés que vous connaissez oui oui bien: quelques-uns attitrés oui quelques uns oui moi je sais qu'j'ai un fleuriste toujours où j'vais là tout l'temps + et euh:: l- le poisson c'est toujours le même toujours au même endroit mmh mmh charcuterie toujours x pour parce que c'est on vous sert un peu mieux pe- oui bah j'sais pas mais toujours bien oh x mais on a un petit mot gentil oui un petit mot gentil mmh c'est qu'est important et l'fleuriste elle me connaît bien + elle sait que je travaille à l'école elle me donne toujours des + des fleurs fraîches j'ai toujours eu des trucs c'est vrai euh: oui non mais c'est ça qu'jvoulais dire ouais ouais oui on a toujours euh: des quand on connaît y a une petite atten- tion: oui voilà c'est ça oui oui ou elle va m'donner une rose ou: euh mmh mmh déj- vous voyez c'est ça le le + j'aime bien j'aime bien moi oui y a un petit feeling oui oui oui ils savent un peu: c'qui vous arrive dans la vie + bah on parle un peu bah enfin pas tr- pas pas trop bon enfin on raconte pas notre vie mais enfin non euh: bah par contre quand j'ai marié ma fille l'année dernière euh + elle m'a fourni les fleurs j'ai été j'ai eu des fleurs magnifiques elle est allée m'les appor- j'ai été les chercher j'lui ai commandé les fleurs j'ai c'est vrai t'étais t'étais là toi oui elles etaient toutes fraîches mmh toutes fraîches on a eu des fleurs qu'ont duré huit jours après encore + c'est oui y a des attentions qui restent des fois d- mmh chez ces petits commerçants + que dans les grandes surfaces non ah bah pouh on est inconnus hein on est inconnus hein ça j'aime + moins bien les caissières un petit peu oui un peu peu moi elles m'connaissent à Simply depuis l'temps oui oui elles m'connaissent oui y en a des anciennes que qui nous connaissent bah d'Attac elles sont:: revenues là oui oui oui oui et::: sinon les boulangers c'est aussi pareil c'est un peu pour eux comme euh: + des oui bah pff:: ça dépend du caractère des gens peut-être aussi oui c'est ça aussi oui hein si vous oui oui oui avez une fleuriste sympathique c'est plutôt ah oui la fleuriste oui oui oui non mais bon ça dépend oh moi j'ai pas à me plaindre des commerçants moi non moi non plus perso- personnellement non pas du tout non non + et: + alors + euh:: je j'anticipe un peu: on en a oui déjà un peu parlé +
mais + avec la mondialisation: y a des tas de + de commerces nouveaux qui arrivent: oui en alimentation par exemple euh: c'qui y a on a des Asiatiques qui commencent oui oui à s'incruster un peu à s'incruster partout dans l'quartier alors bon + euh:: ça vous plaît + vous vous allez du coup acheter des non nems euh: + des sushis non j'suis pas j'suis pas non non pas du tout ah non j'suis pas apte de ça moi j'suis pas cuisine asiatique pas du tout du tout non plus du tout ni pour aller au restaurant quelque non non fois non + ni les couscous euh: ah là l'couscous ah là ça ça j'le fais moi-même [rires] + ah oui + alors + [rires] quand même c'était pas à Talence qu- qu'on faisait du couscous avant ah c'est moi à Talence ah oui c'est en Normandie oui oui bah la Normandie on faisait pas l'couscous encore moins [rires] mais j'ai j'ai appris à l'faire et j'le fais + d'accord mais autrement non je suis pas une apte de:: une adepte une adepte du: du restaurant on y va d'temps en temps mais dans l'quartier y en a des biens + oh: pff + y en a euh on va à la j'sais pas pizzeria d'temps en temps on va pizzeria des petits ou:: ou celui qui est en bas d'la rue Taine + oui mmh à l'angle qui fait l'angle là j'sais plus co- il fait des des tartines enfin c'est des choses:: simples euh:: simples oui oui oui oui agréables oui oui oui agréables agréables oui mais enfin non vous n'courez pas les restaurants non non non + euh:: j'suis mal j'suis mal placée mon fils est cuisinier + dans un restaurant à Neuilly + donc euh:: c'est il quand il j'ai une réception ou n'importe c'est lui qui souvent il m'fait à manger ah ça doit être magnifique en plus oui pff hein vous dites ça + bah après faut passer la vaisselle [rires] ah bah un cuisinier c'est ça hien mmh ah oui c'est un cuisinier mais c'est pas le laveur de ah non non non [rires] qui se vaisselle il est pas plongeur pas plongeur du tout non il est spécialisé dans: non x il quelque chose lui il a la spéciali- il fait il faisait + la paëlla + ah lui c'était il a travaillé cuisine espagnole il a débuté dans la cuisine espagnole mmh mmh il y est resté euh:: par hasard ou par goût bah c'est-à-dire lui c'était plus par hasard au départ et puis après il a pris goût à ça oui et il est resté douze ans après le restaurant a été vendu + et c'est redevenu un restaurant gastronomique français mmh mmh et il lui est toujou- et il y est toujours oui et ça mais donc fait:: vous voyez j'parlais des changements d'alimentation avec la: la le brassage des populations oui oui vous n'avez pas pris asia- le pli asiatique non non mais + euh:: + celui d'avant si j'puis dire hein oui c'est méditér ranéen oui voilà Méditérranée oui oui oui tous voilà la paëlla est devenue un plat national du x quoi ah bah nous quand on a une grosse réception euh: + ça nous est arrivé on fait c'est délicieux un plat à paë- on fait une paëlla + alors on a il a acheté oh c'est équipé euh: mmh mmh et on fait souvent un une paëlla oui parce que euh:: c'est beau c'est spectaculaire ah ouais c'est beau et puis et puis c'est f- c'est ça fait un plat euh: + carrément le plat qu'on pas trente-six oui trucs à faire unique voilà plat unique et comme ça euh tout est fait + c'est lui qu'il a qu'il fait + c'est du travail à faire hein + la vraie paëlla c'est pas la c'est du beaucoup beaucoup d'travail c'est beaucoup d'temps la veille vous avez faut appris du coup oui bah il me dit tu fais ci tu fais ça et je fais hein ouais ouais oui oui oui oui oui oui oui oui oui on est à bonne école là hein oui oui ah oui j'suis à bonne école et si c'est pas bien fait euh + et vous euh:: + c'est pareil vous avez un tro- vous avez connu des changements dans la cuisine:: + + bah:: en soixante-dix ans x [rires] oui + bah mon mari était breton oui fatalement j'ai eu des cuisines bretonnes + oui + poissons ah beaucoup d'poissons c'est pas de:: fatalement c'est vous qu'avez bien oui:: voulu alors oui oui oui biensûr donc vous mais enfin avez + vous avez fait du poisson mmh mmh + + autrement bah j'fais d'la cuisine aussi d'chez moi créole un peu oui + + d'accord les:: les acras:: tout ça euh je sais pas je sais pas les faire les accras on fait pas ça chez nous oui on fait des des carrys de poulet d'poisson mmh mmh des choses comme ça + + des des rougails euh: je c'est c'est des noms que de chez nous quoi mmh oui oui oui délicieux oui en plus oui + donc ça vous avez continué vous avez oui ça m'arrive gardé cette cuisine encore d'en faire + et puis j'ai un petit-fils qui adore ça je + mmh quand je:: + j'ai l'occasion j'lui en fais il est content mmh il ad- il aime ça donc ça c'est rajouté et mélangé avec la cuisine européenne ou vous vous faites pas du tout:: j'sais pas moi d'la ah non blanquette de veau ah si j'fais d'tout hein mmh ah si si si et donc les plats qu'on disait traditionnels vous les avez gardés peut- ah oui -être oui dans l'Bordelais ah oui on les a gardés + moi oui j'sais que: + faire la blanquette faire le pot-au-feu oui c'était l'plat d'chez nous + mmh et l' pot-au-feu c'était l'dimanche à la campagne chez nous + on faisait l'pot-au-feu bourguignon tout ça bourguignon et euh:::: l'hiver c'était l'plat l'pot-au-feu oui c'était l'plat de:: + traditionnel et: l'été c'était l'poulet rôti mmh mmh avec les pommes de terre les frites + mais le dimanche c'est ça oui mais en semaine on avait mes parents avaient pas d'argent on + c'était c'qui y avait hein mmh mmh avec la mais c'est soupe: et des:: voilà oui oui oui des pois chiches et:: oui oui oui des choses comme ça moi j'me oui rappelle elle faisait la:: + + une une espèce de:: + qu- une espèce de:: bouillie là de crème là de bouillie + on mangeait ça avec une cuillère c'ét- ça restait sur le feu et fallait manger ça avec une c'était très consistant + quand on avait manger deux cuillères on avait plus faim on était nourris hein + mmh mmh c'était difficile après la guerre là ça a été ça c'était vraiment la cuisine alors oui oui c'était la cuisine pauvre ou alors elle faisait d'la galette de sarrasin oui on mangeait une galette de sarrasin euh: + mmh mmh avec un comme on dit chez nous un morceau d'lard c'était du:: mmh mmh du porc mmh mmh et on mangeait ça et on était on avait ça hein x pour un moment oui oui + oui oui + ça nous a mais on s'est jamais plaint mmh mmh on avait toujours le ventre plein alors on était contents + c'est pas comme maintenant qui sont très difficiles ils veulent pas d'ci ils veulent pas d'ça + mais nous dans l'temps toi aussi t'as bah oui connu ça hein je mangeais c'qu'y avait hein c'qu'y avait et on en est on s'est ja- moi j'me suis jamais plaint hein j'ai jamais manqué de faim + j'ai jamais euh j'ai pas d'souvenir d'avoir + dit oh bah j'ai pas eu à manger j'ai j'ai +
et en quarante-sept vous qui êtes arrivée euh dans la région tout d'suite après la guerre voilà ça c'était dur euh: oui j'ima- oui on est arrivés à Place des Fêtes x encore des tickets des oui restrictions non oui oui vous avez des souvenirs oui oh oui oh oui de cette période oh oui de la nourriture mê- oui oui oui bah oui des problèmes:: j'avais papa euh j'ai perdu maman à la Réunion + on est revenus qu'avec papa et: + deux ans après on a perdu papa aussi oulala on était orphelins quelle enfance: mmh + et vous vous + qu'est-ce qui vous est arrivée + vous aviez d'la famille qui bah non vous a on s'est élevés entre nous + entre frères et soeurs + les plus âgés on nous a laissés mon frère est parti à l'armée il avait dix-sept dix-huit ans + oui il s'est engagé mmh mmh ma soeur avait dix-sept ans elle elle nous a pris + tous en main et + j'avais un frère de + à l'époque il avait quinze ans + moi j'avais onze ans et mon autre frère qui avait neuf ans + + et on vous a laissés:: oui nous débrouiller tous seuls + à l'époque on a pu heureusement oui + donc v- on a pas séparé la famille non on est restés ensemble et on vous a au moins un peu aidé financièrement ou euh comment pas du tout du tout on a eu une tutrice qui nous a [au téléphone] (j'te rappelle plus tard tout va bien) tout:: tout dilapidé on avait un peu d'argent elle nous a tout pris + alors on a mangé comme on a pu c'est l'cas d'l'dire on était vraiment des pauvres + mais on a jamais rien demandé à personne on s'en est bien sortis mutuellement et + on a fait notre petite vie ça doit faire une famille très unie non quand on mmh pas un petit peu forcé- pas forcément parce que non pas forcément une fois mariés vous savez + les les pièces ça va pas toujours euh:: mmh mmh bien + enfin moi si j'suis en bonne: + en je avec tout ma famille j'suis bien hein y a pas d'problème mmh mmh + mais enfin d'accord on a été divisés un peu quand même + après + une fois mariés + mmh mmh + et: donc euh: vous avez des souvenirs de cette période de: de petite fille: + euh ah d'école de:: oui oh oui + de comment ça s'passait euh: ah oui mais: j'ai des souvenirs euh: difficiles mais:: + je très présents présents x et euh::: j'regrette pas + j'regrette pas mon enfance malgré tout + mmh mmh parce qu'on était ensemble + mmh mmh + libres malgré tout et:: + + heureux d'être ensemble de vivre oui ensemble on mangeait quelque fois que du pain ou une pomme de terre ou des choses comme ça hein on avait pas toujours à manger + mais on était heureux mmh d'être ensemble + d'important + + et alors oui + euh:: donc j'sais pas pour vous vêtir euh:: et ben on s'habillait les les aînés passaient aux suivants bah exactement oui oui bien sûr + mmh + ma soeur travaillait elle était la seule à travailler à l'époque votre soeur de dix-sept ans oui + mmh après mon frère a travaillé por- petit à petit en grandissant c'est: mmh mmh et du coup il était pas question de faire des études très longues j'imagine eh non on a pas pu j'aurais bien aimé moi + oui + donc euh:: mais malheureusement à treize ans quatorze ans après l'certificat d'étude voilà j'ai été travailler c'était::: + + travailler en restauration + mmh mmh une chance qu'on m'a pris qu'on m'ait pris parce que + j'étais jeune malgré tout hein pour travailler + oui + c'est c'que j'me disais oui ça fait vraiment des enfances courtes pour nous oui + et donc vous avez commencé:: en restauration j'ai travaillé au Rond-Point des Champs-Elysées + oui pendant cinq ans mais derrière les fourneaux ou à non servir + ça s'appelait étagère mon mon travail c'est-à-dire que + je préparais tous les hors-d'oeuvre et tous les desserts mmh mmh + tout était cuit tout ét- j'avais juste à mettre dans les assiettes à préparer à décorer d'accord c'était plutôt pour: faire joli très intéressant servir voilà voilà mmh moi j'aimais beaucoup c'travail + et vous avez changé après j'ai travaillé cinq ans ou c'était x
après j'suis allée travailler dans un autre restaurant mmh mmh + + des amis qui m'ont demandé d'aller travailler avec eux + j'ai travaillé un moment et puis + après j'ai travaillé en usine mmh mmh j'ai fait trente-six métiers + mmh mmh + j'ai travaillé en usine + après j'ai travaillé en cantine d'usine + oui + parce que quand même la restauration: vous aviez acquis plein d' choses oui voilà oui ça m'a permis de d'avoir d'autres débouchés oui + et puis j'ai fini à travailler à l'école en soixante-dix + quand j'habitais l'quartier j'ai trouvé une place à:: + à l'école à la Brêches aux Loups mais pas cantine c'était:: plutôt: gardienne non non euh:: ménage ménage ménage d'accord + vous vous êtes connues à la Brêche aux Loups oui oui oui oui oui ok et on est restées: et on est devenues très amies on est restées amies depuis mmh mmh très amies euh:: du jou- dès qu'on s'est rencontrées on est restées euh + il il s'est passé quelque chose ou je n'sais pas on est restées amies mmh mmh et: si on a un soucis j'ai un soucis un truc je peux confier on s'entre-aide y a pas d'soucis l'une à l'autre mmh mmh hein sans problème l'une à l'autre oui oui oui oui oui c'est c'qui faut on est restées euh mmh bon beh c'est:: c'est une chance hein oui oui oui oui l'amitié oui + +
euh::: donc + vous m'avez dit ça n'a pas beaucoup changé l'quartier depuis qu'vous y êtes pas tellement je trouve + oui à part les commerçants + mmh mmh si beaucoup d'commerçants ont changé + mais l'quartier par lui-même non les petits commerces tiennent le coup chez vous ? + ben: pff:: ou l- vous les voyez commencer à fermer de qu- de quoi pardon les petits commerces les com- les petits oui euh:: petit à petit le:: ils s'en vont hein ils s'en ils s'en vont vont ils s'en vont moi j'ai connu les commerces dans la rue en bas la rue d'Charenton mmh mmh euh: au t- au bout d'la rue Taine là y avait des y avait un fleuriste y avait tout ça + quand j'suis arrivée ici oui mais tout ça oui tout ça c'est parti c'est parti mmh mmh ils ont fait un petit jardin ils ont fait tout ça x même dans la rue + + euh: y a des Asiatiques chose qu'y avait pas avant mmh mmh le tabac en bas qu'est-ce qu'ils vendent les Asiatiques aussi:: x ben + il y a:: un Chinois et y a un Japonais oui + ah oui c'est la nourriture alors oui + mais ils n'ont + euh: j'sais pas y avait des y a des restaurants merceries des choses comme ça qui qui sont pff y en a pas y en a toujours une y a qu'une rue d' à rue x x mais y en a pas autrement ça ça m'manque y en a plus dans l'quartier ça ça manque les gens ont arrêté oui ils sont ils trop de tricotent plus ils causent plus mais ça revient l'tricot chaud tout doucement oui sur l'marché maintenant tout douc- sur l'marché on s'approvisionne mmh mmh y a un mar- un marchand là qui s'appelle Edouard + et c'est pareil lui + on voit d'un peu d'tout y a un peu d'tout c'est bien comme ça c'est bien ça va et puis oui oui il est pas très cher + alors par rapport à la mercerie c'est quand même moins cher + mmh mmh donc euh on a tendance à dire bon on va aller au marché d'accord c'est le: c'est là où on va sinon on s'en va:: ou:: à Barbès au à Barbès marché Saint-Pierre ah comme tout l'monde [rire] oui oui oui moi si j'ai des rideaux à faire voilà oui oui j'vais au marché Saint-Pierre oui oui bah oui moi aussi hein on trouve tout on trouve tout
d'accord + et sinon donc v- la population est aussi: à peu près stable ou vous voyez + partir des + + c'était un quartier plutôt populaire non oui le douzième:: mais:: non j'trouve qu'il est équilibré à peu près pareil hein oui oui y a quand même ça a ch-moi moi j'le constate par rapport aux changements des en- de l'école des enfants oui parce que y a quand même des déménagements y a beaucoup d'enfants qu'arrivent + y en a qui quand même quelques uns qui partent mmh mmh alors ça bouge dans quel sens c'est là que j'vois ça bouge hein justement ben + + ça dé- ça bouge:: pff dans les deux sens hein finalement dans les deux sens hein dans les donc à la fois deux sens plus bourgeois et ah non puis: non non moins bourgeois malheureusement ah c'était ça ma question moins oui moins bourgeois oui quand j'suis arrivée c'était plus bourgeois j'veux pas être non non mais c'était plus mais là j'trouve ça devient plus populaire mmh mmh d'accord oui j'sais pas si toi tu t'rends compte de ça ouais ouais si si mmh mmh mais moi j'trouve mmh avant c'était plus les parents étaient pas + étaient plus que maintenant c'est plus des gens euh: + c'est pas bourgeois mmh mmh c'est-à-dire y avait ouais beaucoup d'personnes âgées auparavant dans les dans l'quartier oui malheureusement beaucoup sont parties donc ils sont donc euh:: x remplacés par des jeunes oui j'vois mmh dans mon immeuble j'avais que des personnes âgées auparavant mmh mmh mmh mmh maintenant on a que des jeunes presque mais: + vous dites c'est populaire ça veut dire qu'on peut s'payer quand même des appartements dans oh c'est cher dans cet immeuble très cher c'est ça qui m'étonne très très cher hein parce que ah non l'quartier est resté bourgeois pour l'quartier oui c'est le euh: c'est qu'y a des HLM l'ambiance les des cho- ouais aussi c'est ça y a des HLM à côté oui + et puis euh oui + bon y a toujours les mêmes y a toujours y a toujours eu les HLM hein y a toujours c'est pas des gens du même rang quoi ils sont un petit peu plus ils sont pas du même rang d'la même:: mmh mmh puis c'est pas les mêmes:: comment dire des c'est des gens de + pas des Français si vous voulez d'accord alors automatiquement ce sont alors c'est x une immigration des grandes familles des choses comme qui ont qui est voilà africaines plutôt y a beaucoup maintenant oui beaucoup d'Africains maghre bine beaucoup non ? plutôt moins aussi africaine moins moins maghrébine mmh j'trouve moins plus africaine plus africaine et l'Europe de l'Est ? + non pas trop pas trop pas trop non pas trop ils sont pase euh: y en a quelques uns mais pas beaucoup mmh mmh pas trop non pas à s'plaindre non de ça non non et c'est quel coin d'Afrique qui vient vous vous savez ou vous oh s- s- pff devez savoir par l'école un petit peu peut-être un peu euh:: Côte d'Ivoire la Martinique aussi mais enfin c'est Côte d'Ivoire français ça ma- c'est français ça mais plus euh Côte d'Ivoire + Sénégal Sénégal oui oui Sénégal donc quand oui même des gens qui parlent français oui oui oui il n'y a pas la barrière de la non langue
mais moi la barrière de la langue elle se fait euh:: + le soir à l'école y a des bou- énormément de gens qui viennent pour le français + le cours du soir ah oui cent-cinquante cours personnes à peu près hein + y a des cours soir à l'école des cours d'adulte + des adultes: qui oui viennent + et là l'année dernière là on a euh + moi j'- on avait que ça que des que des Noirs que des + quelques étrangers arabes mmh mmh mais y avait énormément énormément de: de Noirs de Noirs y avait énormément énormément même dans l'école y a beaucoup d' jeunes: c'est les femmes qui viennent: au cours du soir ou euh:: y a qu- eh bah mmh mmh c'est les plus les femmes euh + les femmes arabes viennent mmh mmh + mais y a beaucoup beaucoup beaucoup les hommes + beaucoup d'hommes beaucoup d'hommes africains africains + africains beaucoup et donc ils ont beaucoup d'enfants + je po- je pas:: pose pas trop d'questions + non vous voyez avec l'école j'pense qu'ont des enfants mais y en a quand même des jeunes mmh mmh j'trouve y a des jeunes de vingt ans vingt-cinq ans + qui viennent d'accord parce que ils sont allés:: ils ont pas été à l'école + mmh mmh on leur demande et y a un niveau + ou: si ils ont y en a qui viennent mmh mmh avec des des bacs + pour faire des apprendre le français + là on est obligés d'les remettre dans un autre service dans un autre cycle + parce qu'on pe- la les ou c'est ici + ils vont apprendre le français en en un mois après ils vont rester là non ah oui à rien faire mmh mmh donc on les a enr- on les fait à on les envoie dans une autre mmh mmh dans une autre école + + ça c'est des gens qui sont qu'ont des niveaux d'étude dans en Chine parcour- quelques uns mmh mmh qui viennent de Chine + y a qui sont très très mais sinon c'est des + des gens qu'ont pas fait d'étude hein mmh mmh tous les Noirs ils ont pas fait aucun non aucune étude ils sont vraiment illettrés ils sont analphabètes oui oui et c'est pas facile oui c'est pas facile donc x c'est vraiment le le le mmh mmh les cours c'est les: vraiment les: mmh qui est-ce qui donne ces cours ? c'est des:: euh:: bah c'est fait par la ville de Paris mmh mmh et c'est des professeurs qui sont:: payés par qui font ça la ville de Paris oui oui oui
d'accord + + alors euh + on a dit l'quartier vous m'avez dit Brêche aux Loups oui c'est l'nom qu'vous lui donnez + ou c'est parce que c'est l'école qui c'est l'école c'est la rue c'est l'école c'est la rue moi j'habite la rue d'la Brêche aux Loups mais + je sais qu'il a un nom maintenant oui je sais qu'y a y a eu un nom qui lui a été donné le quartier oui ah bon quand y a eu un conseil de quartier une fois c'était pour donner un nom + mais je n'sais: pas l'nom en tout cas je n'sais pas c'est pas l'nom qu'vous utilisez non non moi c'est la Brêche aux Loups parce que euh j'habite la Brêche aux Loups et vous toi c'est Claude Decaen vous dites Claude non Decaen place d- je dis la place Daumesnil place Daumesnil Daumesnil oui mmh
et alors c'est quoi l'quartier justement + les limites + + comment vous l'définissez votre quartier + non: bah je sais pas j'dirais euh + quartier Daumesnil mmh oui mais ça va jusqu'où pour vous ah pour moi ça va jusqu'au la périphérie d'Paris + mmh mmh les boulevards périphériques d'accord euh:: rue d'Charenton + mmh mmh + + pas Bercy hein pour moi non j'connais moins par là + et puis ouais en bas Reuilly Reuilly voilà jusqu'à Reuill- métro Reuilly parce que x comme ça Reuilly euh:: un peu la coulée Reuilly verte comme ça mmh: vous aussi oui pareil ça situe comme ça ça s'situe oui c'est comme ça comme ça oui oui oui oui + ça correspond:: aux trajets qu'vous faites j'imagine oui oui voilà un peu souvent c'est ça oui oui oui mmh donc vous avez l'occasion d'aller d'ce côté là puis pas du côté d'Bercy + moins + oui moins moins + c'est pas un: s- y a pourtant un:: + c'est y a m- ça m'arrive d'aller au jardin d'Bercy mmh mmh mais c'est on va pas plus loin à pied ou: n'importe + non c'est pas l'quartier euh:: mmh on est habitués plus par ici plus vers euh:: plus par ici oui vers euh:: Bois d'Vincennes même mmh mmh vous allez à pied jusqu'au ah oui Bois de Vincennes oui ah oui ah oui ah oui vous marchez:: oui x ah bah on en a oui pour un quart oui d'heure c'est pas loin c'est pas loin ah j'croyais qu'c'était plus loin non on a non on descend l'avenue deux stations Daumesnil et mmh on est au Bois d'Vincennes hein non on est vite arrivés et Bercy vous ne + passez pas la:: + la barriè- la passerelle euh: Simone de Beauvoir pour aller à la Bibiothèque nationale par non exemple on descend non la: la rue comment ça s'appelle euh: le boulevard + pour aller sur Bercy euh::: mais on passe pas par là non mmh mais on a plus: + plus près + oui pour Bercy + j'm'en rappelle jamais l'nom des rues la Cour Saint-Emilion j'ai la mémoire un petit peu + Cour Saint-Emilion Cour par là ah oui d'accord oui ouais ouais plutôt pour aller dans: là où y a l'cinéma voilà voilà oui ça voilà nous arrive oui euh: d'aller à pied ça arrive au cinéma oui oui ah aussi voilà oui oh rarement tout vous faites
c'est rare vous vous déplacez rarement aussi comment dans Paris bah en fait sinon on prend l'métro ou l'bus métro mmh mmh ou bus oui c'est vous n'avez pas agréable d'automobile non non mmh ça puis on en a ça sert à j'en ai rien une mais ça sert à rien j'ai plus l'occasion maintenant de m'déplacer au point de d'avoir une voiture + on a tellement de: + mmh mmh + de de transports: + à disposition c'est vrai là on a l'métro mmh mmh en bas du de la oui maison le les autobus on a plusieurs autobus + on a vous prenez pas besoin quoi métro et autobus pa oui reil euh: oui vous êtes oui bien dans l'émtro quand on peut prendre ah oui le bus facile + ça va + mais des fois on prend l'métro parce que ça va plus vite + oui y a parce que les embouteillages voilà oui oui voilà c'est ça mais sinon on prend l'métro ou l'bus oui moi aussi oui oui donc vous êtes contents plutôt ah oui oui moi oui ah oui ah oui et propre oui oui euh:+ oui c'est Paris parce que c'est une voiture ça coûte cher mmh mmh déjà d'une part il faut un garage faut un garage il faut x faut une assurance faut d'l'entretien + euh:: non j'en vois pas l'utilité bon c'est les transports c'est pas donné non plus c'est cher + mais bon euh: c'est pratique et l'été euh:: vous partez vous quit- oui -tez:: oui vous allez vers Bordeaux non moi je non c'est fini non non non non moi j'vais non j'vais à Montpellier voir ma soeur souvent oui + + et donc là ça vous::: manque:: l'automobile comment vous faites du tout non le tr- ah non -ain: le train et le train j'prends l'train très bien oui mmh tout à fait on vient m'chercher en voiture à la gare mmh mmh j'vois pas l'utilité d'une voiture + + d'accord je sais conduire mais:::: j'ai plus envie [rires] mais vous faites partie des: tous mes interviewés Parisiens pour l'instant ont: vendu leur voiture oui ouais c'est beaucoup plus personne ça sert à rien une voiture hein oui franchement non ça sert à ri- vaut mieux louer une mmh mmh voiture quand on en a on en a besoin besoin non à c'moment là oui ça serait moi je conduis pas moi que d'avoir une voiture en x non j'ai pas d'permis mmh mais euh:: j- mmh mmh s-::: ça sert vrai- moi j'vois pas l'utilité d'une voiture à Paris + mmh mmh y a trop d'facilités euh:: à la rigueur si les on est pressés petits enfantd on prend un taxi les enfants ont une voiture non mais:: mais:: j'pensais: si vous si vous avez l'temps de: de faire la grand-mère quand il faut tran- trim- + mmh: transporter euh: + des petits enfants quand ils sont encore petits peut- oui -être mais bon euh: mmh mmh si c'est euh:: + pff non on partait j'ai essayé en vacances avec les petits on prend l'train on est on a jamais eu d'problème partis on prend oui l'train hein on prend l'train on prenait l'train on prend:: si on prend un taxi si on veut mmh mmh vraiment on est trop chargés on prend un un taxi il nous prend à devant la maison mmh on va à la gare et on prend l'train mmh mmh non oui mais moi je partais seule avec mes six enfants + je prenais le train mmh j'ai j'ai j'étais ah c'était folklorique hein + mais bon on partait un mois d'vacances avec les gosses + et euh:: je mettais les valises en: la trois jours avant à la gare oui: je faisais partir à l'époque en bagages accompagnés + comme je je payais pas mmh mmh et: j'avais soixante-dix pour cent d'réduction d'train + avec la carte famille nombreuse + donc euh j'prenais on lou- on prenait une: location + on louait les on prenait les billets mmh mmh c'qui fait à l'époque les trains c'était des compartiments oui donc on avait un compartiment ah oui vous aviez un compartiment pour nous c'qu'est parfait c'était ah oui d'accord oui c'était pas oui oui oui oui euh:: et donc c'qui fait qu'on prenait c'était + par contre on voy- quand c'était un long trajet + quand j'descendais dans les Landes + mmh mmh ou n'importe on voyageait de nuit mmh mmh c'qui fait qu'les enfants dormaient on arrivait l'matin euh + et c'était oui oui oui euh: les vacances qui oui voilà commencaient ah oui oui et on restait un mois mmh mmh que maintenant bah on peut plus rester un mois on p- c'est trop cher c'est trop cher maintenant tout est cher c'est cher c'est vrai hein + euh: ah oui c'est vrai ça a changé énormément mmh mmh depuis quand ? + euh:: pff oh depuis trois quatre ans à peu près trois quatre ans mmh avant c'était abordable encore on pouvait partir c'était abordable mais maintenant maintenant c'est faut réfléchir euh: donc la:
la cris économique vous la sent- -ez ah oui ah oui pour vous oui en tout cas fortement ah oui oui oui x bon là moi j'me suis offert quatre semaines de vacances + mais:: euh:: parce que bon j'ai eu des:: + mais sinon c'est c'est euh cher très cher c'est cher mmh mmh en France + c'est cher en France + parce que on aurait j'aurais pas pu faire quatre semaines comme j'ai fait là + en France + mmh mmh + j'suis allée à l'étranger + ça m'a coûté euh deux fois moins cher que que la France oui + euh:: et et dans l'quartier vous sentez ça les les ça se sent la pauvreté oui qui oui et vous beaucoup d'gens oui n'partent pas en vacances hein beaucoup beaucoup de les gens en parlent oui oh oui les gens partent oui pas en vacances parce qu'ils ont pas les moyens mmhhein moi j'vois les gosses ils sont tous à l'école là hein + mmh mmh y en a quatre-vingt quatre-vingt:: quatre-vingt un j'crois + cent- centre aéré hein mmh mmh si ils ont ils ont pas d'argent donc ils ont des réductions + donc ils mettent les gosses en centre aéré hein mmh + + ouais c'est vrai c'est vrai ça et: quand vous faites les courses + ça se sent ah oui aussi oui oui aussi oui oui y a des choses que vous n' oui permettez plus elles sont plus chères ah oui en c' moment oui mmh mmh là: ah oui l'euro nous a beaucoup:: + mmh mmh + + beaucoup::: fait d'mal ça a augmenté beaucoup f'ait d'mal oui mmh mmh ça a augmenté énormément j'trouve oui mmh oui oui on sent le: ça ça paraît peu quand on nous l'dit tel prix c'est vrai + mmh mmh l'euro ça nous paraît peu mais quand on pense en francs + + moi hier j'ai acheté une robe à ma petite-fille on commence à faire la grimace + oh cinq euro + on s'dit ah c'est pas beaucoup mais quand on parle en francs + un petit bout d'tissu comme ça mmh mmhça faisait trop euh:: et t'as un trente- -cinq euro trente euro oui + ça fait trente francs trente francs oui + mmh ça fait cher + biensûr moi un petit sur un salaire d'tissu de toutes façons oui voilà voilà sur nos c'est ça salaires qui sont x quand même petit on s'imagine oh cinq euro c'est pas cher mais si + c'est quand on pense en francs + ça fait cher mmh mmh quand même mmh et en francs ça aurait pas valu + il aurait pas fait trente francs + il aurait fait moi j'ai du mal quinze francs encore à m'adapter au à l'euro oui j'convertis oui toujours en francs et alors du coup mais peut-être vous n'alliez pas au café vous:: non avant hein non non ni l'une ni l'autre non non non non ça ça n'a pas changé non l'prix des cafés non on sait pas j'sais pas bon non non non + non non on sait pas mais au au marché + + vous l'marché les fruits et cette année x euh:: oui les cerises les fruits oui euh: oui à sept les pêches euro six euro faut regarder les pêches les pêches oui oui c'est cher oui tout les brugnons tout est tout est cher c'est tout est cher cher mmh mmh ah oui c'est cher mais c'est mmh mmh partout je crois hein + + partout partout euh:: j'ai été chez ma soeur en France oui à Montpellier là j'en ra- biensûr oui c'est les oui mêmes prix d'un bout à l'autre de la France oui oui ah oui plus ou moins plus ou moins mmh mmh plus ou moins oui + + j'ai été frappée des prix d'Montpellier j'ai oui une fille qui vit à Montpellier oui c'est cher j'ai trouvé qu'c'était à peu près les prix d'Paris hein oui pas si décalés mmh mais desfois oui quand ils sentent que les + Parisiens descendent mmh mmh ils mettent une petite virgule au chiffre hein + + ça m'est arrivé au moment ouais peut-être des vacances c'est vrai x vacances au moment des vacances ça mmh oui +
mmh mmh + + euh: + est-ce que vous vous sentez + des Parisiennes + + des gens de:: + du quartier Daumesnil + + euh:: des gens de::: la rive:: droite + co- comment vous moi Parisienne vous définissez j'me sens adop- -tée par Paris moi Parisienne je + Parisienne parce que j'me vois pas revivre en Normandie = oui moi j'suis une nature de nan- + j'aime bi- j'vais y aller mais mmh mmh mmh:: un petit peu + mais j'suis contente de revenir hein donc + vous vous définissez maintenant comme des Parisiennes oui mais moi oui Parisienne plus + plus que + euh: comme des habitants de + telle rue: + tel quartier oh oui vous oui en général moi je trouve euh:: j'sais pas on a pas: oui + + j'vais pas définir spécialement mon quartier + + oui j'aime non beaucoup mon quartier mais enfin je:: d'accord + + oui mais j'suis vous vivez Parisienne ça comme e- un ensemble voilà oui tout à fait oui oui vous n'êtes pas avec le petit drapeau non euh:: euh:: nous les habitants du douz- -ième non non du tout non pas du tout non non y a
des fêtes de quartier on est pas chauvins euh::: vous oui + + peut-être bah on a eu dernièrement la fête euh:: + + de d'Africaine oui la fête africaine là:: ils ont défilé dimanche y avait euh: le carnaval à samedi des Antilles les Antilles vous alliez ah ben on y a on y a été le départ en bas d'la maison on était en bas hein on était là à côté donc on a:: assisté ils passent en bas mmh mmh oh c'était pas mal y avait beaucoup de c'était oh ça fait attraction puis y a aussi des des fois des trucs de quartier y a eu la fête de la musique un petit peu là oui en bas oui oui y a eu un peu d'musique qu'est-ce qu'y a oui euh:: qu- ils ont fait x un café vous avez une x ils ont fait des: mmh mmh ils ont mis micros enfin y a eu un peu de de de non moi j'étais pas là musique dans tout l'quartier au mois d'juin là t'étais pas là non j'étais oui pas là moi ouais d'accord + + et: des des fêtes de voisins ou ça a commencé je sais qu'ça existe y en a mais pas chez vous mais j'y vou- non je mmh j'y vais pas moi non plus non d'accord y en a eu une là + mmh mmh euh:: euh j'ai su qu'y en avait une parce que + euh:: y avait des gens d'l'école qui z-ont participés mais mmh euh + moi j'y suis pas allée avec l'école peut-être non non y a une fête d'école bah y a non une kermesse à l'école y a toujours y a une ker- ker- oui -messe -messe hein
et alors s- du coup vous connaissez tout l'- tout l'monde bah moi oui par les parents oui j'connais oui + les parents bon j'arrive à du coup connaître oui les gens vous saluent: oui y en a des gens y a ah oui oui oh dans la rue euh:: euh ça ça les gamins viennent vous dire bonjour ça c'est les c'est quand on mmh fait les courses des fois y a des enfants euh: + bon c'est vrai qu'ils sont + ils sont mignons y en a qui sont mignons mais y en a des fois + "wouah c'est la gardienne" [elle imite les enfants] [rires] d'accord ouais mais c'est un peu lourd après: après ils reviennent vous voir quelque fois les gens y a des enfants oui ou ils vous saluent rar- oui -ement y a des enfants les collégiens mais pas trop ah non les collégiens ah non + non on vient pas voir la gardienne de l'école [rires] non non non les collégiens ils sont assez fiers d'eux-mêmes mmh mmh donc ils sont assez euh:::: non + les collégiens non + les petits oui les enfants euh + ceux qui sont pas encore en sixième ça va mmh mmh mais primaire en primaire ils sont ils sont gentils + mais quand ils arrivent en sixième c'est plus les mêmes + mmh + ça change les enfants changent + tu l'as vu toi-même oh oui j'sais pas si d'ailleurs toi il faut plus les les accompagner ah non ils sont grands ils sont grands x hein + ah non non ils veulent pas qu'les parents les a- moi j'vois + y a des mères + elles accompagnent leur enfant à l'école j- là en:: jusqu'en CM2 + ils viennent le matin ils viennent le midi ils accompa- dès qu'c'est la sixième i- ils veulent plus les mmh mmh parents oui hein c'est fini oui eh oui mmh mmh oui oui tous comme ça tous tous tous mmh mmh mmh + mais les parents::: + + euh vous quand vous étiez petite que vous alliez à l'école oui euh vous y alliez + tout seul avec les parents non ou tout seul ah non toute seule tout seul oui vous bien sûr j'avais personne oui oui oui de toute façon mmh nous moi aussi on faisait cinq kilomètres à ouais pied pour aller à l'école le matin et l'soir et alors ça nous est a- on allait euh::: tout seul en- avec nos frères et soeurs hein qu'est-ce que vous pensez que: les parents exagèrent ou que la vie a tellement changé que:: c'est nécessaire + + qu'est-ce que vous pensez qui: moi j'trouve que y a + + des abus et et oui question euh ve- ves- mmh mmh vestimentaire question + y a trop d'marques maintenant les enfants sont trop:: ah ils sont trop gâtés gâtés trop gâtés oui oui oui + y a trop d'facilités pour les mmh mmh enfants + et vous c'est pas plus mal mais + + ils ont c'est trop c'est trop mmh mmh ils ont trop d'choses ils ont trop de::: + ils sont trop gâtés mmh mmh les appa- -reils par rapport sophistiqués à nous nous c'qu'on a vécu on était heureux + ah moi j'regrette pas hein ma jeunesse ah non moi non plus et vos:: et vos:: enfants alors + vous avez comment avec v- les votres bah ils ont eu moins d'choses fatalement c'est pas la même époque hein qu'actuelle moins d'choses mais ils sont pas:: ils sont ils ont ils ont manqué de rien + mmh mmh + mais ils ont pas: eu euh: ils avaient pas l'ordinateur à la maison: ça n'existait mmh mmh pas d'ailleurs ça n'existait pas euh::: + mais ils ont pas eu euh: ils ont manqué de rien et j- et j'ai pas l'impression qu'ils en ont souffert mmh mmh + ils ont eu + c'que j'pouvais leur donner mais c'était pas des habits d'marque + c'était pas des tr- mais c'est c'était euh c'est pas la même façon d'vivre hein donc vous sentez c'était pas la même façon quand même ah que ça c'est très très présent oui vous avez des petits-enfants vous arrivez à écha- oui -pper à ça avec les petits- -enfants oh que non + hein j'ai un petit-fils il a vingt-trois ans maintenant il est oui papa même + + mais::: ils sont exigeants ils veulent trop d'choses + mmh + oui + + mmh vous en parlez + avec eux vous leur dites oui:: bien sûr mmh mmh + parce que j'l'aide parce que vous savez à vingt-trois ans + elle a il a une petite fille de quatre mois + + ouais + euh c'est difficile hein + pour euh + pour s'en sortir + mmh mmh alors j'les aide beaucoup mais quand même c'est:: + + mmh mmh ils veulent trop trop d'choses + + ils ont tout + à proximité + mmh mmh ils sont tentés fatalement parce qu'ils voient tout ça voilà eh oui voilà y a trop moins d'choses d'choses voilà euh: oui voilà ils sont tentés mmh ils veulent plein oui d'choses mmh oui mmh
et la: façon d'parler des jeunes hof [rires] vous en pensez ça va quoi un peu mieux j'trouve qu'ils parlent mieux maintenant + là été un moment ils parlaient beaucoup verlan + ils x pas l'mot à l'envers + finalement y avait que ça ça touchait l'école + + oui oui + ah oui moi j'trouvais qu'ils parlaient trop:: à l'école euh: oui moi j'ai oh oui travaillé l'école les cours de récréation toi toi peut-être plus plus dans les cours de récréation pardon dans les cours de récréation ah oui oh oui oui j'travaillais à l'école et y avait ouais beaucoup d'ça oui oh lala + d'accord donc qu'est-ce qu'ils disaient t'es ouf euh:: euh:: vous vous souvenez des mots à l'envers de mots non non oh lala ça j'm'en rappelle pas la la mère on d- ils disaient la reum la reum oui oui ouais euh:: les keums c'est les les keums la police oui la police les keums c'est des mots comme ça + mais toi mmh t'avais plus le choix t'as été plus dans les dans les récréations + comme moi j'suis::: j'ai pas été beau- j'ai été quelques mmh années dans les récréations + ils parlaient pas comme ça:: non a- + avec vous quand même non puis on non avait un respect quand même mmh mmh que ils avaient l'r- y a pu euh:: ils y a pu d' respect ils nous insultent y a pas d'respect + + ils nous insultent ils nous in- ça vous -sultent est arrivé les gamins ah oui ah oui même + ah oui oui on peut pas leur faire une à vous réflexion ah oui vous avez oh oui oh moi c'est souvent j'ai eu l'droit à tous les mots d'qualifiés hein mais pourquoi quel x parce que par exemple de quand on dit non on dit un non à quelque non mais: chose parce que + vous avez une anecdote euh:: précise euh:: bah les:: à quoi vous pensez quand on quand un enfant veut sortir de l'école + et que je dis non + oui c'est pas l'heure ou c'est pas l'heure et qu'c'est pas l'moment ou c'est interdit d' sortir mais c'est des tout petits qu'vous avez quand même ah non d'accord j'ai les deux moi j'suis au milieu + donc y a l'collège + et l'primaire + + vous avez aussi les maintenant collégiens vous avez oui plus l'collège hein j'ai moins l'collège maintenant ça va beaucoup mieux oui mais quand j'avais le collège et la primaire + le le collège vous savez les jeunes ils veulent toujours essayer d'sortir au moment qu- je disais "non + non c'est pas possible va chercher un surveillant demande une autorisation + et tout" il fallait un surveillant qui vienne le sortir + euh bah c'était catastrophique elle s'faisait agonir mmh mmh de tous les noms hein ah tous les noms j'ai eu l'droit aux mots: j'peux vous les dire euh:: pute grosse vache euh: + va t'faire voir la: grosse euh: oui et tout ça alors qu'est-ce qui s'passe dans ces cas-là + si vous vous vous et bah si on l'si- euh:: vous demandez vous demandez
vous d- + vous signalez les choses vous n'signalez oui mais:: euh:: pas qu'est-ce que vous faites + ça portait pas beaucoup ça porte pas hein mmh mmh malheureusement + y en a ils:: ça porte pas et encore moins maintenant [rires] + mais: ça porte pas + mmh mmh + donc il s'passe rien + c'est encore pire parce que oui vous oui signalez voilà vous constatez que personne ça voi- -là ne fait x rien ne fait rien ne fait rien ne fait rien on se sent diminués malgré tout oui parce que oui on peut moi j'en ai rien faire vu un une anecdote un un jeune j'sais pas si tu t'rappelles + il a craché à la vitre de la porte de l'éco- de de ma loge + je l'ai attrapé je lui ai fait nettoyer + le père le lendemain il est venu me voir + en disant pourquoi j'ai fait nettoyer son fils + + ah oui et alors les parents donnent quand quand droit vous dites vous trouvez normal qu'on crache ah bah non sur euh:: non parce que + c'est des gens + justement c'est des gens + où les garçons sont rois + + mmh mmh + c'est des et l'père vous lui avez dit des maghrébins qu'est-ce qui vous a dit ah bah non l'père j'ai pas l'droit d'faire nettoyer son fils + mmh mais ça n'a pas eu de: après j- ça n'a pas eu de: + par rapport à la de répercussion hiérarchie mmh oui + [elle se frotte les mains] on vous a laissé vous débrouiller débrouillez-vous oui et j'trouve ça c'est c'est un manque de respect de la de la personne + oui parce que:: il a pas à cracher donc le proviseur manque de courage ils ont manqué d'courage et tous en quelque sorte ils sont tous pareils + mmh mmh j'vais pas en dire un + un d'plus un d'moins + tous + mmh mmh par contre + euh:: y en a un seul + x qui m'a traitée de de de:: un élève du primaire + m'a insultée + ça a por- Monsieur Beau c'est pas parce que c'est monsieur Beau hein mais il a fait l'nécessaire ah oui il a chopé les parents il a convoqué les parents c'est tout + mmh mmh non là-dessus c'est c'est le c'est le seul + personne oui + c'est pas parce que donc au fond c'est pas parce que ça fait douze ans qu'j'suis là oui mais c'est c'est une c'est une c'est ouais et euh:: + bon monsieur Beau est très très gentil c'est quelqu'un de + hein j'pense qu'vous l'connaissez bien mais il est droit mais c'est le seul + il est droit qui fait attention + quand on est insultés oui + mais d- même pour les enfants c'est déplorable de ah même pour ne rien faire les enfants oui hein ouais oui oui c'est l- oui quelle éducation:: ah oui oui non mais et quels repères on leur donne + voyez ils ont pas c'est ça d'repère mmh mmh donc plus p- ah non ils ils disent + moi j'en ai vu la police venait les chercher dans l'bâtiment + sortir avec les menottes + et c'est pas grave on ressort dans une heure + + mmh mmh + + + c'est pas grave on ressort dans une heure + mmh i- il et pourquoi x qu' convoque les parents l'proviseur ne fait rien parce qu'il a peur de c'qui va arriver à l'extérieur ou: euh celle-là oui maintenant oui oui + celle-là elle a peur de tout (elle,oui) [rires] + + ce sont des des des principaux c'est pas des proviseurs hein vraiment oui c'est vrai c'est des principaux mais ils oui oui sont très:: ils sont: ils sont assez euh: + elle est mmh mmh elle est craintive celle très craintive qu'on a là cette dame en plus cette dame là elle en- + monsieur monsieur Robert avant était + était euh:: c'était pas la même personne + mmh mmh ça peut-être x lui il était même un peu du genre euh:: faire attention monsieur Le Mignan ou c'est x monsieur Le Mignan non non il était un peu laxiste oui monsieur Le Mignan hein + mais monsieur Robert était: avait tendance à être très violent + c'est vrai qu'c'etait quelqu'un de très:: soupe au lait mmh pas méchant soupe au pas méchant lait mais: et euh et alors les les professeurs j'imagine sont dans votre cas si vous êtes insultée ils ont du mal des fois un professeur qui met une mauvaise note c'est pareil bah des fois euh donc euh:: moi j'suis pas trop dans dans le système du collège donc ça vous voyez pas non non non non vous êtes à l'extérieur je sais qu'desfois ils s'plaignent c'est pas desfois mmh mmh ils s'plaignent mais bon euh:: mmh mmh moi j'suis pas dans l'collège j'suis à la porte + c'est tout moi j'vois c'qui s'passe à la porte mmh mmh + mais maintenant moins parce que i- elle a mis quelqu'un et elle a pris quelqu'un pour elle donc pour le en tant que + qui s'occupe tant mieux pour vous des entrées parce que oui du coup oh oui c'est c'est pas le ouf ah ça oui mais bon elle avant la sixième ils sont:: a essayé quand même d'avoir mon appartement quand même hein + d'accord elle a essayé de::: de faire des choses pas gentilles mmh mmh + d'accord oui di- + mais bon maintenant elle a eu elle l'a pas gagné hein mmh mmh parce que:: bon beaucoup d'x monsieur emp- emp- monsieur Beau monsieur Ballet + mmh mmh plein plein d'gens qui sont mis le holà hein + + d'accord oui oui oui oui donc ça c'est non pas:: oui oui passé oui + + euh::: + + je: + j'sais plus pourquoi oui on parce qu'on était revenues à ces problèmes de mondialisation oui mmh et les gens des gens oui y a qui arrivent beaucoup de gens: en collège mmh j'trouve qu'y a beaucoup d'enfants + euh:: là cette année va y avoir une langue euro- va y avoir une classe européenne mmh mmh dans l'école ah bon dans l'collège oui + ça c'est plutôt bien
c'est bien c'est bien ah bah oui pour les enfants oui c'est bien + + c'est bien + mais euh:: + ils choisissent moi moi personnellement + + bah pas tellement ils choisissent que des bons éléments + elle mmh fait le tri + mmh mmh elle prend que des bons éléments + et donc vous auriez aimé qu'y ait les meilleurs:: j'sais pas un petit Noir qui que y ait un peu d'tout qui s'accroche et voilà qui et j'trouve et qu'on aide quoi voilà tandis qu'là y a rien qui et bah j'n'sais pas qu'elle elle a elle euh elle a pris que + apparemment elle prend que les meilleurs des de de de de tout d- x où au collège oui ah bon ah bah oui hein elle elle donc ça va être une classe toute blanche je n'sais pas la couleur que ça aura mmh mmh mais j'ai déjà entendu dire que elle prend que les bons éléments dans les classes européennes les meilleurs éléments mmh mmh eh beh moi j'suis pas d'accord + mmh mmh + c'est comme bah oui dans les grandes écoles + y a des grandes écoles ou y a des + maintenant ça change un petit peu j'crois + mais y a y a pas des des des des z- des quotas:: des des quotas où c'est pas:: oui des bons élèves sinon tu vas à un autre un autr- + bah non y a des élèves qui peuvent y arriver + mmh mmh y a des gens qui sont très:: on les selectionne maintenant y a ils peuvent plus mélanger + oui mais bon les professeurs ne font plus y a euh un Noir qui est bon + a l'droit autant qu'un Fran- qu'un Blanc ah bah biensûr oui mais c'est bien sûr c'que vous appelez un bon élément du coup + c'est-à-dire si on trie sur les résultats scolaires oui c'est moins injuste mais pas les couleurs que si on trie sur la couleur de peau quand même voilà oui + mais bon mais euh mais ça s'recoupe un peu trop + c'est ça qu'vous voulez dire oui voilà oui oui oui et donc vous pensez qu'on pourrait + encourager les meilleurs + + de toutes les couleurs de toutes les couleurs oui pour le principe pour le principe pour que ça soit une France un peu mélangée mélangée oui tou- cou- tou- mais un un un un élève qui est qui est noir ou jaune ou vert ou rou- à l'droit autant qu'un élève blanc + si c'est un bon + mais même même un moyen il a l'droit faut essayer mmh mmh d'l'aider à s'accrocher faut essayer d'aider les moyens + et vous pensez qu'on ne que l'école ils sont pas assez aidés oui + vous diriez ça:: + en général du primaire aussi que vous + ou de c'que vous avez connu comme parents que: bah de tout l'monde l'école est injuste + + qu'elle ne
y a pas qu- y a l'école euh::: + + + pas pas p- dans l'- dans l'service scolaire + moi j'ai eu à le à l'époque quand j'avais les enfants + mmh mmh des choses qui m'dépassaient + + au:: niveau euh social + + moi j'allais pour faire une demande + d'aide ah ça c'est encore autre chose c'est autre chose peut-être non mais + mmh et euh:: + bah on peut rien faire pour vous + + on peut pas ci on peut pas ça + j'allais faire une demande de carte: à l'époque ils faisaient la carte famille + la carte Paris-Famille qu'ils appelaient mmh mmh ça ou: oui + bon bah on peut rien faire + moi j'ai vu + j'ai vu + des gens qui arrivaient + moi j'allais comme j'suis habillée + propre correcte + tout j'ai vu des gens arriver + + avec des::: + des des des choses:: sur le dos qui sont pas belles + que des gens ils avaient l'droit à tout + + vous ressortiez mmh mmh vous les voyiez dehors avec manteau d'fourrure machin et tout + c'est pas juste mmh mmh et ils avaient eu l'droit à tout + + d'accord + si les services avaient fait l'né- donc y a les services sociaux oui ne sont pas pas très:: hein pas assez:: j'sais pas si toi tu l' ils sont pas as ressen- vigilants aussi ils sont pas vigilants ça m'est ils sont arrivée pas oui vigilants + moi euh on + euh:: y a y a des choses qui sont pas justes d'un côté qui sont bonnes de l'autre mais pas justes mmh euh:: mais enfin c'- + d'accord mais c'est pas l'problème précis qu'vous posiez de: + qu'est-ce qu'on peut faire pour intégrer tout l'monde + oui mais j'n'sais pas à l'école + j'n'sais pas oui + + et dans:: ça v- vous voyez pas non comment ça s'passe dans l'école primaire non vous êtes dans votre loge euh:: non non non non non non non j'suis dans ma loge: x euh ou + + +
euh::: + + et les langues des: des gamins africains vous pensez qu'ils doivent les conserver enfin qu'il faut les aider à les garder vous pensez qu'c'est bien de oui toute façon faut pourquoi pas qui gardent leur: leur leur langue oui mais le p- le: moi je sais pas si t'es d'accord avec moi + moi je trouve que:: quand ils sont en France ils doivent s'intégrer en France + oui ils doivent appr- parler français + moi quand je vois y a des mamans + euh qui viennent chercher leurs enfants + euh::: + ils parlent à lor- à leurs enfants dans leur langue à eux + en France ils devraient pour les aider justement ouais ouais à bien mais à c'x là parler ils perdraient la langue + + oui oui mais chez non pour pour oui et gar- oui -der non la langue il faut qu'la mè- -re:: la mè- -re après oui x mais à la maison mmh mais oui dans l'milieu scolaire il faut le parlé français + mmh mmh mais la maman dé- déjà la maman sait pas parler français souvent bah voilà c'est ça aussi oui c'est ça sou- -vent c'est ça c'est ça aussi quand même c'est ça alors y a des mamans qui viennent c'est ça l'problème apprendre le français ouais à l'école ouais mais j'trouve que y en a qui parlent trop + + et si elles mmh mmh savent pas parler autre que leur langue c'est normal hein elles peuvent pas mmh mmh parler autre chose oui + mais faut oui à leurs enfants mais euh:: ça c'est fatal hein mmh vous avez:: vous aviez appris l'créole + à la Réu- -nion un peu oh oui oh oui on d'accord parlait mais j'ai perdu complète- vous l'avez perdu -ment depuis l'temps oui + oui et vous le le le normand qu- le normand le normand non le normand euh oui oui pff:: + j'lai perdu + mais:: c'est un peu un accent c'est comme le chi- les les les + les gens du Nord oui c'est des accents + donc euh quand j'repars là-bas + j'reste quelques jours j'vais l'reprendre quand j'vais rentrer j'vais ravoir mmh mmh tendance à reparler comme eux mais y a des mots aussi oui oui mais là le vrai patois oui je comprends pas non non d'accord donc on parle du x tout ça j'ai trop mais y en a plus beaucoup maintenant en Normandie mmh des vrais vrais les anciens + encore les très très vieux mmh mmh mais:: y en plus tout s'perd hein mmh mmh tout s'perd tout s'perd + mmh mmh + + et encore euh: certains n'ont en Normandie moi j'en vois + ils ont des: ils vont dire ane- au- aujourd'hui ils vont dire ani mmh mmh vous voyez c'- mmh mmh ils vont couper l'mot ani + ou:: cette nuit ils vont dire c't'ni + oui et:: oui ça ça revi- quand je suis avec eux je reviens avec ça par contre c'est du oui patois c'est du patois mais autrement le vrai le vieux normand y en plus ils disent 'te d'ailleurs hein souvent oui oui oui oui oui oui oui et euh:: + + mmh mmh sinon non y a plus beaucoup les vrais vieux vieux vieux y en a plus ici mmh mmh qui parlent comme ça + d'accord oui + non du tout mais j'y vais pas beaucoup mmh mmh j'y vais + ça fait des années qu'j'y suis pas allée + bon alors vous risquez pas [rires] de l'avoir euh non de
l'avoir gardé + + euh::: du point d'vue des loisirs vous trouvez qu'le: quartier: offre aussi suffisamment d'choses vous en avez profité un peu non non on mmh mmh pro- -fite non pas mais on profite la mairie offre pas mal de choses hein mais je sais mais on y a beaucoup d'choses on s'in- -téresse pas non c'est vrai oui non d'accord c'est vrai + non parce que:: + bon bah madame Testanier est toujours en activité d'abord + et moi: euh: souvent partie mmh mmh j'ai un petit-fils qu'est en banlieue et je suis souvent là-bas avec lui mmh vous êtes alors grand- -mère d'abord arrière- -mère + arrière grand-mère arrière grand-mère [rires] + félicitations [rires] merci [rires] euh::: alors j'suis d'accord souvent: + en famille à vrai dire + mais donc que ça soit no- + les parce qu'y a plein d'cours justement ou d'la oui gymnas- -tique tout ça vous oui n'avez oui mais pas l'temps non j'ai pas l'temps non non j'ai pas l'temps + moi j'voudrais bien faire un peu d'gymnastique mais j'ai pas mmh mmh l'temps j'ai qu'deux heures dans la journée + le samedi et l'dimanche j'veux pas passer mon temps::: oui vous avez la famille et:: et j'ai les petits-enfants aussi mmh donc euh:: + faire les courses le samedi après-midi + parce que j'travaille le samedi + matin donc euh + on a pas l'temps j'finis l'soir il est huit heures et demie neuf heures + mmh j'ai pas l'temps + d'accord j'me j'commence à six heures le matin euh:
et les informations sur l'quartier ça vous intéresse vous:: bah on arrive à avoir euh oui pff oui ça on x va on a des panneaux qui nous informent oui ah oui les panneaux mmh Decaux oui oui oui oui oui oui oui oui Decaux mmh mais:: y a un petit journal de oui la mairie oui vous lisez on a ça Paris douzième Paris douzième Paris douzième mais avant ils nous l'donnaient mais maintenant il faut qu'on le ni- ah moi je l'ai dans la boîte aux lettres oui moi il nous l'donne plus régulièrement il vient pas à l'école d-s avant il nous l'déposait dans les boîte aux lettre + de l'école mmh mmh mais maintenant il vient plus donc vous n'avez pas:: non si j'l'ai pas spécialement c'est souvent c'est par toi que je oui l'chope par euh:: mais c'est intéressant moi j' des j'aime bien oui j'aime bien des fois on sait un peu c'qui s'passe donc vous y::: vous y on sait c'qui s'passe dans l'quartier cherchez des choses: précises non c'est comme ça non non c'est comme ça comme ça pour euh on voit pour se tiens y a eu ça oui ou +
y a l'conseil de quartier aussi souvent qui revient vous y allez dans l'école + bah moi j'suis à la loge donc j'peux pas y aller oui mais: j'vois les gens qui viennent et ça m'fait rire parce que + + c'est pas les jeunes les gens jeunes qui du quartier qui viennent au conseil + + c'est toutes les personnes âgées oui mais mmh mmh est-ce qu'on est convoqués + pour ces conseils de quar- -tier oui parce que c'est mar- moi je suis pas convoquée + c'est c'est affi- c'est::: -ché affi- -ché je crois et euh::: et euh:: les gens sont::: c'est distribué au marché aussi souvent hein et puis oui c'est distribué au marché ah bon y a des oui oui oui j'ai jamais tracts x on vous dit est-ce que vous voulez y a des tracts et tout mmh mmh et c'est souvent + + souvent c'est les personnes alors ils ils viennent aux conseils de quartier + mais c'est les personnes âgées alors comme y a madame Blumenthal mmh mmh qui vient + madame la madame la maire + je sais pas si c'est la maire ou le maire la maire j'crois qu'on dit [rires] on peut dire la maire la maire et euh: bah ils viennent se plaindre + à elle + ils en profitent pour tous lui tomber dessus + ce jour-là c'est un peu fait comme ça pour ça oui oui mais euh:: les conseils de quartier [rires] j'crois pour ça et c'est comme ça oui mais qu'ils ont nommé l'quartier j- j'crois qu'c'est le l'quartier + Fécamp il m'semble Fécamp il m'semble Fécamp j'crois qu'c'est mmh mmh mmh + ouais j'crois qu'c'est Fécamp l'quartier il m'semble que c'est c'nom là qui z- ont donné au quar- -tier ici mais:: ils donnent des noms et si personne les utilise bah oui oui oui oui on mais euh:: l'utilise pas et c'est comme oui ça qu'ils ont nommé l'quartier + oui euh y a y a un conseil de quartier x Fécamp elle est un peu plus basse hein ouais beh non:: non mais ils ont elle est pas vraiment là elle est plus basse donné oui alors y a:: il x à Wattignies ils en font un + ils en font un peu partout dans l'ca- dans les quar- -tiers rue des meuniers mmh mmh rue:: non ils vont pas à rue des meuniers font pas rue des meuniers non non ils font à Wattignies à l'école primaire et Brêche aux Loups + ils font:: bah tout tout les grandes les écoles euh + à Bignon aussi ils font + mmh mmh l'école Bignon à côté d'la mairie + les plus importantes ils font: tous les: + ça revient à peu près tous les trois mois + y en a deux dans l'ann- on s'en prend deux dans l'année + mmh mmh mmh ouais et si vous saviez vous iriez + + oui moi oui j'aimerais oui j'- il faudrait m'l'dire moi j'voudrais ouais bah la prochaine fois et bah la prochaine fois j't'l'dis y a mmh mmh un con- y a un conseil de quartier mmh mmh mmh ouais ouais + et souvent souvent c'est pas + c'est pas les jeunes qui zo- qu- qui ça serait bien desfois oui les jeunes + personnes pas les perso- personnes âgées j'dis pas qu'ils ont pas l'droit mmh mmh de venir c'est pas ça oui mais les problèmes les problèmes les problèmes autour des enfants ça serait important qu'ils soient là y en i- personne ils sont mmh mmh ils viennent pas à ces mmh mmh choses mmh mmh ils viennent pas de c- ils viennent pas moi j'le vois + mmh mmh que des la dernière fois c'était que des personnes âgées + et bah j'en ferais partie [rires] oui mais non vous allez rajouter mais: une personne âgée non mais + mais c'est pas: mmh mmh c'est pas l- c'est pas mal c'que c'est pas oui pas méchant oui je sais bien je comprends mais c'est les j- les gens se plaignent pas représentatif de la y a ci y a ça + mais ils font rien mmh mmh + ils font rien + mmh mmh + + ils font rien bah dans ces cas-là les jeunes devraient + dire aux:: aux personnes âgées + parlez pour nous + dites ça oui mais peut-être qu'ils ne sont pas d'accord mais si ils communiquent pas oui mais si ils s'communiquent pas + + c'est les la les les les jeunes les personnes âgées sont peut-être pas c'est pas tout à fait les mêmes intérêts non hein c'est pas les mêmes les personnes âgées veulent que rien ne bouge les mêmes idées et les jeunes ont besoin de: oui oui oui oui non oh bah non de ça les les les::: mmh on a pas les mêmes idées non plus les mêmes mmh + + c'est sûr +
et: + donc vous::: + toujours sur les informations vous:: + vous r- utilisez quoi Le Parisien le: + Internet non moi j'suis pas Internet du tout + [rires] et vous non bah j'ai pas + j'ai pas Internent vous n'avez pas déjà je saurais pas m'en servir [rires] moi non plus j'suis à l'école et j'sais pas m'servir d'l'ordinateur d'accord c'est honteux + j'ai dit bon qu'au mois d'septembre j'vais apprendre parce que bon mmh mmh + faut qu'j'- faut qu'j'essaie d'apprendre quand même mais euh: + parce que va venir un moment où on aura tous faudra tous utiliser oui l'ordinateur oui oui mais je j'ai entendu dire qu'en province on trouvait plus d'annuaire par exemple + et qu'il fallait: qu'il fallait trouver si on veut un numéro d'téléphone oui il faut passer par Internet par exemple oui il faut passer par Internent et maintenant oui oui oui ça va être obligatoire si ça continue ouais ah oui on va être obligés d'avoir un:: + enfin vous êtes bien placée avec l'école oui vous devriez pouvoir mais:: euh apprendre bah va falloir qu'j'apprenne hein parce que bon + + donc moi + et et sinon vous lisez la presse Le Parisien par exemple ou c- non non mais on souvent on a on a les journaux Métro euh:: + mmh mmh euh: le 20 Minutes tout ça tout l'- ça on lit ça ça mmh mmh moi je tous les journaux gratuits qu'y a dans l'quartier tous les journaux gratuits tout ça et oui y en a tout on lit plein maintenant avant on est informés aussi bien quand ça n'existait pas on prenait L'Parisien mmh j' prenais L'Parisien d'accord mais maintenant qu'y a les ces journaux là c'est la même chose on a les mêmes informations hein mmh à vrai dire oui + plus::: + + plus élaborées peut-être plus élaborées peut-être dans l'Parisien mmh peut oui être oui mais bon oui oui des fois c'est les mêmes choses ils disent mmh la même chose d'un journal à l'autre et la télévision moi j'aime bien le le journal télévisé et des choses comme oui moi donc vous aussi regardez euh:: justement la la chaîne euh:: la une non moi j'regarde la non une vous n'regardez pas TF1 la trois non mais j'étais toujours sur les quartiers [rires] ah oui d'accord pour savoir si: + les informations régionales vous intéressaient particulièrement ou pas non non non non en fait pas non oh non pas spécialement si y a un évènement pas spécial- vous l'connaissez oui et euh oui oui oui oui
et c'est tout + euh::: oui et + alors + les animaux dans l'quartier + euh vous en y en a [rires] oui oui y en a un peu oui moi j- d'abord j'en ai un + mmh mmh c'est des j'ai un petit chien moi oui et:: beh sinon + petit chien oui mmh mmh caniche moi j'ai eu oui un chat qu'j'ai perdu là j'l'ai fait piquer y a pas longtemps et j'en veux plus oui j'ai trop souffert surtout qu'vous y étiez attachée ah oui j'aime beaucoup et que c'est dur les animaux et j'en veux plus à mon âge maintenant + j'partirai avant la bête c'est pas la peine + x moi la mienne elle est en fin d'vie aussi + oui elle commence à un petit ça commence caniche à tirer + donc après c'est pareil j'en prendrai pas non plus + parce que j'me dis elle va + + peut-être que j'partirais oh j'veux pas la laisser derrière moi oh puis mmh c'est une contrainte maintenant faut faire oui garder la bête si on s'en va maintenant j'ai plus d'liberté moi mmh mmh + pour m'en aller il faut + donner à garder oui on peut pas toujours emmener avec nous + + alors c'est embêtant pour ça oui mais c'était une compagnie ah oui quand même ah oui oui oui moi j'aime beaucoup hein ah moi les animaux qu'la mienne quand elle va partir euh: + ça va être dur hein parce que: + euh::: j'l'ai eue toute toute petite toute petite et: même avec toi quand elle est avec toi euh: elle m'connaît bien j'la garde souvent alors mais euh:: ah quand vous la promenez:: donc au moins tous les matins et tous les soirs ah non c'est une demoiselle qu'est capricieuse + mmh mmh c'est une demoiselle capricieuse + elle fait sur son tapis + elle est habituée à faire elle on on elle sort dehors on la sort + non non + elle rentre elle fait pipi sur son tapis hein [rires] ah ah c'est une coquine mais elle a été habituée + comme ça elle a été toute petite parce qu'on avait pas l'droit d'la sortir parce qu'elle était + trop petite donc elle on l'a habituée à ça + et depuis elle a toujours fait comme ça + alors tant pis pour vous vous nettoyez [rires] oh bah elle a son tapis j'le lave j'le mets à la machine à laver et ça me c'est pas grave + oui mais euh:: + mais c-: mais:: c'- vous pensez qu'alors les: les propriétaires de chiens dans Pa- ris:: ah lala oh lala lala [rires] + se comportent très mal très mal les déjections très très mal euh:: moi j'le vois desfois devant l'école les déjections c'est horrible ah oui non oui les gens sont pas sérieux franchement y a pas assez d'répression + là dessus y a pas assez d'répression ça vous arrive de faire des remarques aux gens + oui mais ça leur on ose pas plaît pas hein on ose on ose pas trop pas parce que ça les dérange on s'fait rembarrer + oui + ça les dérange on s'fait insulter biensûr ah oui oui oui oui on est oui oui vous avez eu ça vous oui est arrivé oui moi ça m'est arrivé oui oui oui oui ah oui oui oui et ça m'est arrivé d'promener la petite chienne qu'elle faisait sa ses besoins + j'ai toujours un mouchoir dans la poche pour ramasser une tou- toute petite x + elle avait pas fini qu'les gens m'insultaient en m'disant "faut ramasser" mais j'ai dit "attendez [rires] qu'elle ait fini" x mmh mmh je s- je suis d'accord + faut pas laisser traîner des des déjections + mais faut qu'tout l'monde en fasse autant + oui oui
vous avez vu en bas la rue dans mmh mmh l'état où elle est + maintenant je sais bah c'est un peu toutes les rues hein maintenant c'est la cigarette mmh depuis le le ah ça c'est mortel la cigarette hein depuis qu'ils ont empêché les de s- fumer mmh mmh dans les + + donc la propreté:: du quartier laisse à désirer laisse à désirer là elle laisse à désirer mmh ah oui ça s'est dégradé en s- oui je sais qu'c'est un grand:: sujet de oui ça s'est dégradé ça s'dégrade de discussion et euh::: + maintenant encore pire avec la cigarette + mmh mmh + on se voit les mégots partout hein + partout j'vois les mégots partout + même les les rues sont moins souvent nettoyées qu'avant ah oui mmh mmh + avant elles étaient lavées souvent maintenant beaucoup moins souvent peut-être que les:: l'école pareil c'est sale les:: les tettroires les l'école pareille ah oui le le trottoir oui de l'école euh:: c'est sale avant tous les jours au début il était lavé tous les jours tous les mmh mmh matins tous les matins mmh mmh + maintenant plus + maintenant c'est une fois tous les:: quinze jours + mmh mmh + et donc vous avez essayé non y a plus d'x d'protester + bah:: j'crois qu'je sais que y en a la directrice du du collège s'est plaint euh tout ça et tout mais bon + mmh mmh c'est pas très:: + maintenant c'est plus c'est plus donc y a un vrai problème de ah oui propreté oui de propreté ah oui ah oui ah:: ça oui x propreté ah l'quartier est dégradée énormément dégradée beaucoup mmh mmh beaucoup + mmh + beaucoup beaucoup beaucoup aussi les tags aussi oui + les tags mmh mmh tags sur les murs ils écrivent partout + qu- un petit moins maintenant qu'est-ce que oui vous pensez qu'on peut faire avec ça + ah + + on peut pas empêcher les gens d'écrire on peut pas empêcher les jeunes de famille + il faudrait plus de plus d'répression quand même rut- plus de répression + + plus de répression plus de:: mais vous vous voyez mettre un gamin d'quinze ans en en prison non non non non pas non le le pas pas l'mettre en prison + mais:: mais d'leur faire:: quand on nous les faire quand on nettoyer + voilà que vous voilà avez fait avec le le ga- voilà -min oui ah bah
mais les parents sont pas d'accord mmh c'est ça aussi qu'i(l) faut penser + c'est qu'si on dit à un gamin "bah tu ramasses" + les parents vont nous venir nous di- nous trouver de quel droit on s'mêle + donc c'est l'éducation des parents oui qu'est à reprendre avant oui tout avant tout + mmh oui + vous croyez qu'les gens commencent à en prendre conscience là qu'y a un problème ou: pas encore j'crois non vous sentez pas ça pas encore non non mmh pas encore + non + y a des gens qui y a trop de d'laisser aller qui n'veulent pas les enfants sont trop voir euh: + ils sont livrés à eux-mêmes hein les enfants mmh mmh + les enfants travaillent les parents sont plus peut-être + oui y en a des parents travaillent même beaucoup quand les parents n' oui pas ils s'en occupent pas beaucoup d'famille hein mmh mmh beaucoup d'famille + les enfants traînent jusqu'à des heures impossibles + dans c'quartier ? oui:: oui + moi j'l'vois + mmh mmh quand je sors dehors le soir y a des gamins + qui sont haut comme ça qui sont dehors + mmh mmh qu'est-ce qui font dehors à cette heure-là + mmh qu'est-ce qui font dehors à cette heure-là + y a une y en a là là + des petits des petits Africains bon + ils sont livrés à eux-mêmes c'est malheureux c'est eux peut-être le plus euh:: peut-être que::: ils sont très nombreux ils sont pour euh:: + et donc si on entasse:: j'sais pas cinq gamins dans une petite chambre:: eh oui mais quand même voilà c'est ça l'problème c'est ça c'est qui sont dans des c'est un vrai pro- blème ils sont mal logés c'est sûr ils sont pas très souvent mal logés et euh: + bah l'papa il rentre à la maison euh:: + euh::::: savent bien mmh c'qui s'passe donc on met les enfants dehors hein mmh mmh donc euh:: automatiquement neuf mois après y en a un autre mais bon euh:: + même même ils sont pas très:: + ils sont famille mais + ils acceptent que les enfants:: ah oui oui + soient dehors tard hein je crois mais par contre si mais quand vous étiez: petite ça n'était pas::: + + un peu x oh ça m'est arrivé euh:: d- pas petite justement vous euh:: non à dix ans à Paris non n- ah non non c'est ah non non c'était retour oh lala à la maison ah oui oui pourtant on était seuls hein mais mmh mmh fallait on était + on avait des des règles à: à respecter hein mmh mmh ah non pour ça ah oui et vous ? moi aussi ah moi aussi + ils sortaient d'l'école at- et ils étaient pas là ah oui je descendais + chercher ah oui mais pour vous même + pour moi même + ah oui fallait rentrer + on avait loin pour rentrer à la maison + on avait d'tant d'temps pour rentrer + fallait être à la maison ah oui sinon mmh on on nous attendait avec l'martinet hein mmh mmh euh:: x vous avez connu le martinet j'ai connu l'martinet mmh mmh euh:: j'ai connu l'martinet j'ai connu l'bâton et euh: + euh:: à genoux sur une carre de bois à la:: avec mon père il coupait une carre de bois et euh il nous mettait à genoux dessus et si on faisait pas les choses comme il voulait hein + non non mmh mmh on a connu des choses euh + mais bon euh: + c'était accepté c'était accepté finalement on s'plai- disait pas "on a été battu" parce que maintenant mmh mmh c'est ça l'problème + c'est qu'les enfants maintenant les parents ils mettent une raclée + "bon ben j'vais m'plaindre parce que vous m'avez battu +" mmh mmh dans l'temps nous on s'plaignait pas parce qu'on était sur une carre de bois pendant + une dem- une une après-midi entière hein + on avait mal aux genoux après l'lendemain on recommençait mais c'est pas grave hein + mais euh c'était c'était accepté + mmh + mais y avait un respect + oui autre qu'il n'y a plus autre qu'y a plus c'est ça oui + oui + moi j'trouve c'est ça aussi qui manque beaucoup + respect des gens + +
et les jeux:: alors + auxquels vous avez joué c- étaient + puisque c'était à la maison donc tout ça oui oui les oui oui + les garçons aussi tout l'monde à la maison filles et garçons ah oui on était tous ensemble on fe- on était ensemble on jouait ensemble on faisait les + des fois les quatre cents coups ensemble on était toujours ensemble + mmh mmh moi j'jouais qu'avec des garçons + [rires] et j'm'entendais mieux à jouer avec des garçons qu'avec ah oui des filles moi aussi alors vous jouiez à quoi petite fille j'jouais aux billes je roh ça c'est c'est au- à cache-cache euh aux billes euh: mmh mmh euh:: on joue encore aux billes à l'école + mmh moins y en a encore mais moins quand même mmh mmh parce que j'crois qu'c'est interdit hein c'est interdit les billes il m'semble qu'c'est interdit par mais pourquoi euh: + + parce que c'est c'est dangereux ils peuvent les avaler + + je sais pas si il m' semble vous avez joué aux billes + oui mais mmh mmh euh:: à l'école y en avait beaucoup pendant un moment pendant un moment ils en avaient beaucoup + et on en voit plus là en mmh mmh c'moment ouais on n'y voit plus alors ils jouent à quoi les là les enfants bah ils x jouent à + ah ils ont un x de:: de cartes de jeux de: de Nintendo de machun ah + c'est des jeux électroniques les jeux électroniques les jeux d- les cartes là les + Pokémons les trucs + nous on a pas connu tout ça hein dans la cour sinon c'est la:: + corde à sau- -ter:: corde à sauter:: je sais qu'maintenant y a des x petites marelles qu'ont été faites dans les dans les dans la cour là + x la marelle moi j'y ai joué aussi quand on est + avec un caillou on jouait mmh mmh + et puis euh:: y avait aussi euh:: mmh:: + + ils jouent au foot à part le foot y a qu'ça les garçons ils jouent au foot les garçons jouent au foot oui mmh mmh moi nous on a pas connu ça l'foot euh: quand on était petits et à l'école on peut jouer au foot ? oui + oui ils peuvent jouer mais avec un ballon en mousse + d'accord parce que l'ballon en cuir parce que les carreaux oui euh:: puis c'est dangereux y a un enfant qui prend un ballon en cuir en pleine figure ça fait très mal hein mmh mmh + donc quand il est bien enfonc- envoyé euh ça fait mal + mmh mmh donc euh: donc les jeux d'ballon + c'est ça les jeux d'ballon oui oui oui + oui oui mmh mmh + mmh + +
euh:: + a- je + je on a parlé des:: des animaux alors on a parlé des chiens puis j'ai complétement oublié qu'j'voulais vous interroger sur c'que vous pensiez des oiseaux dans Paris + + euh::: + + des oiseaux euh:: + y a un peu trop d'pigeons + mmh mmh + bon les pigeons vous n'êtes pas une amie des pigeons bah non parce qu'ils font des bêtises hein [rires] + ils sont très: euh:: + les pigeons ils font des saletés hein des saletés oui oui c'est surtout ça y en a beaucoup dans l'coin + moins qu'avant j'trouve mmh + y en a moins y en a moins oui + à l'école euh:: + la gardienne l'ancienne gardienne leur donnait à manger alors ah oui fatalement tous les pigeons du quartier arrivaient la cour était infecte + était oui une infection + maintenant c'est mieux c'est mieux y a un peu moins y en a moins mmh mmh y en a moins + par contre y a beaucoup c'est les corbeaux + oui quand y a la foire x du trône et les pies les pies il met les corbeaux les pies ils viennent dans la cour + parce que y a les arbres mmh mmh comme ils sont là où y a la foire du trône ils aiment pas du tout + mmh donc là ils viennent pendant la foire du trône + oui mais comme quand y a plus la foire du trône ils repartent + oui ils sont moi j'ai et des mouettes plus un aigle vous en avez eh oui pas un aigle + qu'était venu là un aigle ? qui venait de: du Bois d'Vincennes + oui qu'était là il est sur les chemi- oui oui -nées là c'est des palombes voyez y en a une + y en a une là euh:: + + j'crois qu'c'est une palombe + c'est pas un pigeon hein + vous voyez + + + elle est là ah ça c'est pas un pigeon + ça c'est p-ça c'est une palombe ? non non ça c'est un pigeon c'est un pigeon oui non + ouais ouais mais y a des palombres hein on a des palombes mmh mmh ouais + + et on l'autre jour on avait deux pies dans la cour du collège ouais elles étaient marrantes + c'était un couple hein oui + et euh:: + ils étaient euh:: + ils étaient marrants parce qu'il y avait une petite marre d'eau alors y en a un qui ils voulaient s'baigner s'baignait dedans + tous les deux mais y en a un qui surveillait et l'autre faisait dj- dans dans l'eau et tout + quand lui il avait fini l'autre revenait + puis il surveillait mmh mmh oui oui c'était euh: elles sont très: + malignes les pies oui oui oui oui oui mais i- c'était c'est malin ça devait être un couple hein parce que: ils étaient euh: + ils étaient mmh mmh marrants + bah sinon: les oiseaux moi j'ai- ça m'gê- oui j'aime bien les oiseaux moi à part les pigeons qui sont un peu en- mais à part les pigeons -vahi- oui -ssants enva- -hissants voilà oui mais sinon non ouais ça m'dérange pas les oiseaux + mmh moi les oiseaux ça m'gêne pas j'en aurais bien chez moi mais ça fait un peu + parce que j'ai pas d'place hein puis mmh mmh c'est c'est pareil + quand on part en vacances faut s'occuper des oiseaux qui c'est qui va s'occuper des oiseaux + mmh et t- et ça c'est ça qui m- c'est qui une contrainte hein oui + + + d'accord voilà +
écoutez merci:: beaucoup oh beh y a pas d' quoi bah j'vous c'est:: en prie c'était avec plaisir hein est-ce que::: + y a quelque chose que j'ai totalement oublié du quartier:: euh: que vous auriez envie de:: + de raconter et toi non non l'amblance l'ambiance du quartier ça va c'est pas très méchant oui non oui non non il est pas méchant non non ça c'est c'que m'avez mmh mmh bien + ouais dit + moi j'sais qu'j'aime bien c'quartier + oui + oui + j'aime bien +
j'ai peur moi que::: + qu'il y ait trop d'Asiatiques qui viennent s'installer + parce que plus ça va + plus y en a + mais au fond + si j'comprends bien vous pensez qu'les Africains vont finir par s'intégrer et qu'les Asiatiques c'est + presque s'inscrustent plus: difficile oui + s'inscrustent au oui contraire + vous pensez pas qu'c'est parce que c'est les derniers arrivés euh qu'on est moins habitués et que bah ils ont ce sera comme pour le reste ils ont déjà mobilisé deux quartiers entiers + mmh mmh + le: oh oui qu'c'est vrai le treizième le treizième n'est pas très loin voilà mmh et l'quartier d'Belleville + mmh mmh + ah c'est pour ça on a peur qu'on m- mais ici on en a de plus en plus hein qui arrivent + mmh mmh + mmh mmh alors + j'ai rien contre eux mais enfin + + + j'aimerais qu'y en ait un peu moins quand même c'est vrai que la la la Chine prend beaucoup maintenant d'importance d'essor sur la France d'essor + je sais pas comment qu'ça s'passe dans les autres pays + mais j'trouve qu'en France la Chi- la Chine la Chine ou l'Japon est trop enfin mmh mmh l'Asie on sait pas exactement euh:: quel pays + trop trop d'importance par rapport à + + les les autres s'intègrent c'est pas la même chose mais enfin vous dites Chinois + c'est peut-être des Vietna- -miens:: peut-être des Japonais x y a de des Cambod- tout euh y a d'tout -giens:: des Cambogiens:: oui voilà l'Asie en fait c'est l'Asie mais quand on l'Asie mmh j'trouve qu' c'est un peu trop: + + ils s'montrent trop + les les les Africains c'est pas la même chose on a pas le même impression + ah oui ils ont plus de mal y a des x ils n'ont pas le même genre de vie non plus + l'Asiatique on voit il évolue + mieux qu'l'Africain que l'Afrique mais justement + donc ils sont moins turbulents:: les enfants travaillent à l'école oui oui y a pas da de:: oui mais n'empêche qu'ils nous a- ils nous envahissent quand même ils prennent tous nos commerces + tous nos::: ah c'est ça c'est ça c'est la oui fin qui m'gêne des commerces voilà oui c'est ça qui m' c'est ça gêne et ils prennent les commerces + trop pendant un moment y a eu les petits:::: + on disait l'épicier arabe le petit épicier arabe oui y en a encore oui y en a encore finalement:: non ils nous ont pas fait trop d'ombre ceux-là hein non dans l'ensemble non non ils ont pas fait de moi ils font ah chez nous toutes les épiceries du quartier sont tenues par les Arabes ah bon et puis + on comprend bien pourquoi parce que eux ils sont ouverts tard voilà oui voilà que ah ça euh:: oui oui les les Français ne:: oui eh oui d'origine en tout cas n'avait aucune envie d'le faire j'sais pas:: hein oui oui euh c'est vrai et ceux qui z- ont pas envie mais y a aussi un règlement à respecter ils n'peuvent pas + + euh::: la loi interdit + de rester tard + vous croyez ? mais alors comment mais oui font les mais y a des lois autres pour travailler l'dimanche regardez les histoires qu'ça fait + l'- l'ouverture l'dimanche oui mais j'suis pas sûr qu'y ait de heure intéressant c'que vous m'dites moi j'croyais qu'y avait l'règlement parce que j'comprends pas pourquoi on donnerait l'autorisation euh:: regarde c'est pour ça le Fran- -prix les épiceries arabes j'crois qu'y a une règlementation moi hein le Franprix à côté pour les:: pour les horaires il est ouvert vingt- + tous les jours de la semaine oui oui il ferme pas du mais normalement tout mais oui ni l'dimanche ni l'lundi ni bah y a pas on est obligés il a une autorisation il a une autori- mais oui -sation normalement on est obligés d'avoir un congé dans la semaine mmh mmh ouais mmh mmh alors pourquoi x c'est obligatoire + mmh mmh alors c'est pour ça y a des passe-droits + et vous pensez qu'les: que c'est pas la même chose qu'est en train d'se produire avec les Asiatiques au fur et à mesure qu'les gens s'insèrent ils n'ont pas envie + d'horaires + trop oui lourdes:: si + euh: par exemple + sur le marché alors le vôtre je n'sais pas mais sur le marché de:: + de la place de la Nation + + au fond euh:: + y a plus y a quelques maraîchers + mais la plupart des gens + euh ça disparaît maintenant de plus en plus c'est maintenant aussi asiatique:: ou:: maghrébin + parce que c'est des conditions d'vie dures faut être debout oui à cinq heures du matin:: + là aussi beaucoup maintenant y a beaucoup moins d'commerçants:: euh alimentaires + oui sur les marchés + beaucoup + d'vêtements beaucoup d'choses comme ça + oui ouais + donc + + + c'est un peu::: notre + enfin notre faute enfin c'est dommage c'est c'est justement la vie + c'est les choix de vie de tous les Français c'est pas sim- oui -plement les Asiatiques qui arrivent c'est les autres n'ont pas envie de faire c'travail + ouais peut-être oui vous croyez peut-être hein j'sais pas mmh mmh j'sais pas j'vous demande mais comment s'fait-il qu'on en ait tant maintenant on en avait pas avant autant mmh mmh + + c'est vrai + les gens souhaitent arriver ça c'est clair + oui mmh mmh + + donc y a beaucoup d'gens qui qui arrivent + mais:: + + j- j'ai l'impression qu'si les commerces glissent petit à petit + euh: c'est que nos enfants + + n'ont pas envie n'ont plus envie eh bah c'est sûr ils n'ont pas envie de prendre les successions ça parce que c'est trop lourd + c'est trop oui lourd là c- c'est trop lourd ils veulent des week-end + par exemple voilà ah oui voilà oui biensûr ils veulent des week-end ils veulent oui euh:: on est beaucoup plus bah regardez dans l'agriculture maintenant oui ils ont y a y a y a plus beaucoup d'jeunes qui s'installent voilà c'est des grosses fermes c'est des grosses structures de d'agriculture de société mmh + parce que mmh mmh ils veulent des vacances + ils veulent des congés + l- tous les jeunes de la br- de la: de l'agriculture ils trouvent pas à s'marier parce que la fille elle veut pas s'marier mmh avec un agriculteur parce qu'elle a pas d'congé + faut travailler des heures pas possibles + euh ils trouvent pas et voilà donc euh c'est un peu c'qui s'passe avec les Asiatiques c'est ils arri- oui bien sûr -vent oui ils sont prêt à travailler dans n'importe quelles conditions pour euh: et ils trouvent du travail mmh ils sont aidés + + faut croire oui je je crois qu'y a une entraide plus forte voilà la communauté ils ont très voilà oui asiatique ils ont une communauté voilà + euh: c'est ça qui et qui est chose qu'on a pas d'ailleurs un mélange d'entraide et apparemment d'exploitation aussi voilà oui hein parce que:: voilà voilà moi j'ai j'ai entendu dire par euh quelqu'un de mmh mmh de de + de chez eux + avec qui je tra- je travaillais + il disait que quand y avait quelqu'un qui s'installait dans un dans un magasin ou achetait un café + un jeune achète un café + quand euh il est installé et tout y a quelqu'un d'autre qui vient du même pays + que lui + bah il va rendre c'qu'il a eu + mmh ils s'entre aident entre eux ils s'entre aident les uns les autres oui donc + ça c'est une chaîne sans fin + oui que nous on: + mais:: on mange le voisin si on peut + entre nous + c'est ça c'que vous êtes en train d'expliquer que justement pour l'instant y a pas de:: on n's'entraide pas solidarité du tout euh:: du tout du tout du tout c'est dommage entre Fran- -çais non du tout que + eux ils en ont + ils en ont beaucoup + eh bien + espérons qu'à force de comités d'quartier:: [rires] et autres euh bah voilà oui conseils il faudrait de:: + quartier et au- ouais -tres:: faudrait faudrait ouais qu'on arrive plus à davantage y a pas assez oui parce qu'on euh est mangés par tout l'monde le voi- le voisin euh il peut lui arriver quelque chose il fera rien et puis:: il faut peut-être arriver à convaincre aussi les jeunes Français que: euh: les métiers manuels c'est pas déshonorant:: ah oui bah voilà voilà mmh mmh mmh mais c'est ça + c'est ça mmh mmh aussi + + c'est qu'les jeunes ne veut plus faire euh: + ils veulent tous avoir des maintenant on demande des diplômes pour tout mmh mmh ça aussi c'est un:: + mais pas pour être plombier:: si si si si si si si ah bah faut un mini nimi si si si un minimum d'études non mais un minimum + mais + un ce sont faut apprendre sur le tas moi j'dis avant ce sont ce sont quand même des on apprenait sur le tas maintenant plus + des filières + euh:: que les jeunes ne veulent pas prendre on arrive oui à les remplir + donc c'est normal qu'on retrouve des Chinois et et comme le métier de:: des Polonais oui oui oui oh bah j'suis d'accord pour faire le travail que les:: jeunes oui j'suis d'accord ne veulent pas faire + mais enfin même:: il fut un temps y a plus assez y a plus de d'écoles professionnelles + + et les parents n'veulent pas ça manque + eh bah oui les parents ne bah c'est veulent pas dommage ne veulent pas les parents c'est dommage vous en savez quelque chose les les la la hein coiffure + mmh mmh là été une époque où c'était saturée + toutes les jeunes allaient en coiffure mmh mmh x c'était beau + maintenant i- i- y a y a d'la place y a des des + y a des:: y a des écoles + qui qui ont fermé parce que y a plus d'élève + mmh mmh + + l'école rue Froment où j- où Amandine allait elle a fermé + où elle a fait son oui mais enfin justement c'est dommage que::: on apprend plus y a plus d'apprentissage + y a pas assez d'apprentis- -sage mmh mmh + c'est dommage + eh bien écou- -tez moi j'en ai
eu::: + j'ai eu euh bah + et mon fils Patrice il est chef de cuisine + il a appris sur le tas mmh mmh parce que à seize ans y avait plus de structure + c'est un enfant qu'a eu un accident très grave + à dix ans et il a été en::: en école de perfectionnement comme on appelait ça mmh mmh enfin j'sais pas si vous connaissez oui oui j'connais hein après il a été en SES éducation spécialisée + à seize ans + j'lui dis "qu'est-ce que j'fais d'lui" on m'dit "on a plus rien pour lui on a plus de structure +" il a fallu qu'j'm'débrouille on on on a vu sur un journal + un petit journal de quartier + euh::: + que y avait un truc pour faire des + des stages pour euh:: v- + deve- pour savoir c'qu'il était capable + on est allés on s- on est allés on l- on s'est pas dégonflés + lui il voulait faire quelque chose de sa vie + euh:: et comme il avait eu un accident il avait des des mo- motricités des mains qu'il avait du mal + c'qu'i(l) voulait faire il pouvait pas le faire + il voulait servir dans les restaurants + et euh:: il voulait être serveur mais:: par rapport à c'qu'il a eu + sa motricité de main était pas capable de:: à l'époque oui: oui de servir de servir donc et puis il avait un: + un décalage entre + + c'que vous lui dites + et le faire oui il avait + mmh un comme un:: + un::: un temps mort un temps mort oui il fallait l'temps qu'il qu'il enregistre oui hein et donc euh:: + c'qui fait qui il pouvait pas fallait être vi- et donc il a pris il a pas d'mémoire d'toute façon il a perdu d'la mémoire et il a pas d'mémoire hein mmh mmh la mémoire de dans l'temps il va s'rappeler la mémoire immédiate c'est fini mmh mmh il la perd il l'a perdue donc euh c'qui fait qu'c'est plus dur et il a pris la cuisine il a app- ils l'ont mis dans une salle de cuisine + il a fait d'la cuisine il et maintenant ça fait + depuis l'âge de seize ans il a tren- + trente-deux ans + oui et depuis l'âge de seize ans il fait ça + + mais il a appris sur le tas + il a ess- il est allé essayer d'passer des des le CAP + il a eu la pratique + mais la théorie il peut pas mmh mmh parce que y a pas il a pas eu de structure euh:: + oui + assez euh:::: mais finalement il a un métier ah oui et il est content il gagne deux mille trois deux mille deux cents euro par mois et il gagne plutôt plus que:: euh:: que oui + un oui oui journaliste: je sais pas j'en sais rien qui vit de piges non par euh::: oui oui oui oui des gens à bac plus cinq et qui n'arrivent pas ah oui faut faire ça lui il a pas d'étude il a pas il a essayé d'passer les deux fois l'CAP oui + mais euh::: c- il a pas la la théorie la pratique euh::: pas d'problème + la théorie nul mmh mmh non non il écrit comme il prononce + c- comme il entend + mmh mmh et mais c'est malheureux à seize ans y avait plus rien pour lui + et si j'm'étais laissée aller bah je sais pas c'qu'i(l) serait devenu + alors vous savez qui vous pourriez quand même voir si + il y a une nouvelle + euh: + un nouveau dispositif qui s'appelle validation d'acquis + oui je sais qu'ça existe vous devriez vous renseigner parce qu'à mon avis c'est typiquement + son cas parce que si jamais vous devriez il quitte pour voir ce restaurant ouais est-c'qui va il va repartir à la au bas d'l'échelle hein mmh mmh + c'est c'que je lui explique + et donc il n'aura pas d'diplôme + donc + + il recommence à zéro hein peut-être pas à trente- parce que quand même peut-être pas il a la qualification qui est là oui par rapport d'ailleurs quand il a qu- quand le restaurant + d'Espagnols a fermé mmh mmh le le le le le le l'ancien il a repris + mon fils au même grade qu'il était mmh mmh et dans c'restaurant maintenant c'est là qu'il a monté justement il a bien monté il a + il a il est:: il s'en est sorti vous pourriez + vous renseigner à mon avis + il devrait:: avoir droit à ce:: à ces validations d'acquis + ah oui + ça dev- c'est + exactement fait pour lui + je pense ah mais il faut il faut faudrait qu'j'essaie fournir des: des preuves aussi oh bah il a des pre- x bah des preuves + on va arrêter en même oui temps oui oui parce que oui oui